ausdrücke bei spirituosen-tastings

hallo zusammen,

ich beschäftige mich langsam mehr mit den beschreibungen
von spirituosen.
mein erstes tasting soll im frühjahr sein. dazu werden vielleicht 1-2 office-teilnehmer zur hilfe dabei sein.

trotzdem verstehe ich nur bahnhof. was bedeuten die beschreibungen genau, kann man da eine art wörterliste aufführen?

rund=
rauchig=
kakao=
leder (!?)=
weich=
.
.
.
.

kann einer von euch mir (und auch anderen) die gängigsten begriffe erklären und listen?

Also glaub erklären kann man das nicht genau deshalb gibts ja die Begriffe ;-)
Sind praktisch worte die man benutzt um einen "Geschmack" zu beschreiben, zB wenn man ne geräucherte Wurst isst dann hat diese ein "rauchiges" aroma, anders kann man es eben nicht beschreiben.
Um einen eindruck zu bekommen könntest du dir ja sachen holen die allgemein für ein Aroma gelten und diese dann verkosten damit du weißt wie rauchig schmeckt usw ;-)

mfg
Simon

Gute Frage Frank!
Die Beschreibung von Getränken und Speisen ist viel, viel
schwieriger, als ein Bild oder eine Landschaft zu beschreiben und vor Augen zu malen.
Wir sind Augenmenschen!

Beschreibe den Geschmack von Reis oder von Gries?
Es geht fast nicht! - Es gibt kein Bezugssystem.
Bei Weinen, Kaffee, Cocktails und anderen Genussmitteln
ist es nur wenig einfacher,
obwohl wir uns auf Gerochenes und Geschmecktes berufen können.
"Alle wahren Muster des Geschmacks sind in der Natur." - Jean-Jacques Rousseau
So kommen dann Ausdrücke wie harzig, nussig, blumig, würzig, stechend, brennend, lakritzig etc. zustande.


Schottische Single Malts schmecken rauchig.
Versuch es rauszuschmecken.
Ich denke, anders geht es nicht.
Die Zunge WILL geschult werden.
Probieren geht über studieren!!!
Einen besseren Tipp habe ich nicht. - leider


Viele Begriffe sind reine Schwammwörter und Füllworte,
die eine Beschreibung aufblähen und teilweise nur lachhaft sind.
Was bitte soll man sich unter elegant vorstellen,
was unter vegetativ oder mikrobiologisch?
Wie schmeckt "mikrobiologisch"?
Manche Beschreibungen sind nur amüsant.

Ich finde die Beschreibungen hier im Forum
aber sehr bodenständig und nachvollziehbar.
Wenn hier jemand rumschwafelt,
wird er doch gleich liebevoll abgemahnt ;D


Zwei links, die ein wenig weiterhelfen:
Das Weinaromarad
www.oenologie.de/html/oenologe/oenologe2-97/aromarad.html
Kaffeetasting
www.kaffeeverband.de/pdf/FaszinationKaffee.pdf

Ich lese gerade nochmal deine Frage und merke, dass ich nicht auf alles geantwortet habe.

Ich habe Cointreau gestern geschmacklich "rund" genannt.
Das meint ohne Ecken und Kanten, ohne (geschmackliche)
Spitzen, einfach austariert.
Eine total runde Sache. Bildrede halt.

Etwas so Ausgewogenes, etwas so "Smoothes" kann mit einem starken Partner (z. B. dem Rum im Mai Tai) etwas untergehen.
Das englische "smooth" ist eigentlich schöner
als einfach: weich.
Es bedeutet auch: laufruhig!, fein, ruhig, mild, geschmeidig, aber auch flach.

oooh gooott!

aber wie soll ein rum nach kakao (?) óder leder (!) schmecken

??? :'(

übung! ich hab bücher in denen spirituosen schon beschreiben sind ; ich mache ein tasting und lese nebenher die beschreibung im buch - so lernt man das meiner meinung nach am besten und man findet dann auch aromen bei nicht beschreibenen spirituosen

hmmm...ich könnte auch kakao in meinen lederschuh kippen

naja...dann warte ich mal das tasting im fühjahr ab

@fmhannover: lach,
also ich erkläre das immer wieder gerne so: jeder hat in seinem Kopf ein Register von Gerüchen und Geschmäckern parat. Dieses Register zu sortieren und zu öffnen wann man es braucht ist das etwas Schwierige.
Du erinnerst Dich doch sicherlich, wenn Oma früher selber Kakao für dich gekocht hat? Der Geruch von der heissen Milch, eventuell ein verbrannter Tropfen davon, das trockene Kakaopulver, dann als es angerührt wurde und dann der Moment als der Kakao heiss dampfend und süss duftend vor Dir stand? Das ist ein Teil von Deinem "Register" (sicherlich nicht haargenauso, vielleicht auch ganz anders...)
Üben und Schulen kann man das aber ständig. Gehe durch den Supermarkt und rieche bewusst die Dinge, die um Dich herum sind und sortiere sie in Dein "Register". Ebenso, wenn Du durch den Wald spazieren gehst, an einer Autobahnbaustelle vorbeikommst, am Meer Muscheln sammelst, ect. Überall begegnen Dir Gerüche, die du zum Teil in den Getränken wiedererkennst. Dann kommen solche lustigen Aussagen heraus wie: Sonnenuntergang in einem stürmischen Herbst am Pier von XYZ und ein Schokoladenriegel im Mund.
Ansonsten sind in der Geschmacksbeschreibungen die Terminologie der Sommeliers (Wein) gängig.
Einen kleinen Tip hab ich noch: schau dir mal das Tastingweel hier bei diesem Link an http://www.whisky-info.de/Scotch/genuss/nosing.htm. Dort sind die Grundbeschreibungen recht übersichtlich aufgeführt. Für sich selber kannman das jederzeit noch ein wenig verfeinern.

Ist ein spannendes Gebiet, in dem man meines Erachtens nie aufhört zu lernen. Und das macht (mir) richtig Spass!

Übrigens wir Menschen sind extrem von Gerüchen geleitet. Gerüche bewirken Veränderungen in unserem Hormonspiegel, was oftmal zu Stimmungsänderungen führt. Ein auch Dir bekanntes Beispiel ist, Du kommst nach Hause und riechst den vertrauten "Duft" Deiner Wohnung - Du fühlst Dich sicher und geborgen. Siehe auch Aromatherapie im positiven Sinn. Abscheu vor Ungenissbarem wird durch die olfaktorische Warnung: Ekelig, stinkt - Finger weg und schon gar nicht in den Mund schieben! hervorgerufen.

Ich könnte hier noch ewig Ausführungen machen, bringt Dir aber nur soviel: Probier es aus Dein "Register"!

Viel Spass dabei und nicht bei den ersten Schwierigkeiten aufgeben! Man kann es wirklich recht einfach lernen.

PS: Wie Leder schmeckt wolltest Du wissen? Hört sich albern an? Kau mal auf einem alten Handschuh oder Gürtel rum ;D

danke dir noise

dann werde ich mal schnuppernd im supermarkt
rumtollen und meine nase trainieren

anschließend knabber ich mich durch den kleiderschrank

bitte aber nur saubere Sachen, ansonsten verklagste mich noch auf Käsevergiftung!

Viel Spass

bitte aber nur saubere Sachen, ansonsten verklagste mich noch auf Käsevergiftung!

Viel Spass

Zum Vergrößern anklicken....

dann würde ich dich auf ne flasche strohrum einladen...hmmm...lecker :'(

dann bekommst Du eine Klage wegen Körperverletzung!!!

Was verlangt der Mann von der Frau? Sparsamkeit zuallererst, wie dies die deutschen Meinungsforscher erforschten. Dann Treue. Und als Drittes Sauberkeit...
...und nun kommt eine Frau wie N.O.S.E. und fordert von UNS
Sauberkeit. Soweit sind wir schon...

...und nun kommt eine Frau wie N.O.S.E. und fordert von UNS
Sauberkeit. Soweit sind wir schon...

Zum Vergrößern anklicken....

Wie soll oder darf ich das jetzt auffassen? Entweder IHR als Mixologen seid nicht sauber? Oder ICH habe Euch ertappt? Oder...?

...oder es bestätigt sich hiermit, ein alter Satz von
Carl von Ossietzky:
"In Deutschland gilt derjenige als viel gefährlicher, der auf den Schmutz hinweist, als der, der ihn gemacht hat." -

Gut gekontert N.O.S.E.!

;D ;D ;D breiter grinsen geht hier leider nicht ;D ;D ;D

Du erinnerst Dich doch sicherlich, wenn Oma früher selber Kakao für dich gekocht hat? Der Geruch von der heissen Milch, eventuell ein verbrannter Tropfen davon, das trockene Kakaopulver, dann als es angerührt wurde und dann der Moment als der Kakao heiss dampfend und süss duftend vor Dir stand?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe die Beschreibung "schmeckt nach Kakao" vor kurzem öfter gebraucht. Dabei meinte ich aber nie das Getränk, in welcher Form auch immer, sondern die Kakaobohnen bzw. ihr dunkles Pulver, wie man es in der Backzutatenabteilung bekommt.

Ich versuche im Allgemeinen so direkt und einfach wie möglich Vergleiche mit bekannten Aromen der Natur herzustellen. Komplizierteres erfordert auch ausführlichere Beschreibungen und Erfahrungen, die nicht jeder gemacht hat. Es besteht die Gefahr von Missverständnissen oder einfach Verständnislosigkeit.

Genauso meinte ich es doch auch! Das Kakaopulver riecht aber anders, als das frisch Angerührte und der fertige Kakao. Und der fertige Kakao riecht auch anders als frische Kakaobohnen, die noch nicht geröstet wurden, genauso wie sie dann anders riechen, wenn sie frisch geröstet sind und auch wieder anders, wenn sie schon ein paar Tage liegen.
Dann kommen noch die externen Düfte hinzu, was man selber gegessen oder getrunken hat, welches Deo oder Parfüm, welche Jahreszeit und so weiter und so fort hinzu. Selbst die Dinge, die man meint zu kennen riechen in den verschiedensten Situation anders. Unser Gehirn verallgemeinert aber gerne.
Deswegen spreche ich über ein"Register" wo man diese Unterschiede für sich selber katalogisiert.

Aber eine klasse Diskussion über das Thema!

Was mir noch einfällt: Jeder empfindet Gerüche anders und hat wie Du schon treffend bemerkt hast auch die unterschiedlichsten Erfahrungen. Meine Hinweise sollen eher die Richtung weisen, wie man sich diesem spannenden Thema am besten nähert.

Beste Grüße aus Berlin
das Näschen

so...ich habe mich mal daran gemacht, mich auf die eigenschaften zu konzentrieren und gebe hier mal ein ergebnis ab.
wer diesen rum auch besitzt, kann ja mal kontrollieren und korrigieren, inwiefern ich richtig beschrieben habe.

rum:
Angostura Butterfly Dark Rum (7 Jahre)

geruch: fruchtig und mild

geschmack: fruchtig, mild, es kommtam ende eine kurze, trockene tabaknote zum vorschein

nachgeschmack: hält nicht lange an

gesamtfazit: lecker

ich merke im allgemeinen, das ich auf fruchtige rums stehe...kennt wer noch gute früschtchen?

Trinidad Rum sind wirklich mit die Fruchtigsten. Probieren kannst Du auch mal die Rhum von den französischen Inseln. Die sind auch sehr fruchtig, aber da es keine Melasse-Rum sind, schmecken sie viel deutlicher nach Zuckerrohr. Ich liebe sie!
Weiterhin kann ich Dir die leichten Jamaicaner empfehlen, also bitte nicht die hochestrigen Rum wie für einen Mai Tai. Leider gibt es von den leichten Jamaicanern nicht so viele Standardabfüllungen. Appleton ist da fast schon zu kräftig.
Ach, komm doch einfach mal vorbei, ich habe so an die 50 Rum offen.
Beste Grüße aus Berlin (mit dem ICE biste gaaanz schnell da)
Kristina

In einer Geniesser-Zeitschrift fand ich Amüsantes um die Definitionen der Aromen im Wein. Das passt gut in unser Thema hier.
Ich zitiere auszugsweise:

>Ein immer wieder leidiges oder amüsantes Thema, je nach Temperament des Betrachters, sind die rhetorischen Pirouetten der Duft-Professoren. Schwenken sie das Glas linksherum, nehmen sie Himbeere wahr, beim Rechtsschwenk hingegen Erdbeere. Und dann die Konkurrenz: Sagt der eine "frisch gedünstete Orangen", konstatiert der andere "wilde Fleischnoten und Teer am Süssholz".
Riecht einer "Himbeernote, ganz typisch", entgegnet der andere Degustations-Papst "eindeutig schwarzes Johannesbeergelee mit Leder und Kaffee".
Dem Wein ist das natürlich gleich, er verströmt aller weinseligen Definitionshuberei zum Trotz grosszügig Hunderte von Aromen, deren Fülle kein Mensch und nicht einmal ein routinierter Parfumeur wahrzunehmen in der Lage ist. Dass es dennoch immer wieder versucht wird, gebiert weinlyrische Blüten, die eher einem Lockendreher auf der Glatze gleichen als nachvollziehbare Information. Je weniger der zu beschreibende Wein begriffen wird, umso metaphorischer das Wortgeklimper.
...
Über ein elegantes Hochgewächs schreibt ein Verkoster,
dies sei "eine exotische wirre Art von Wein, der nach Marmeladen-Himbeeren, Rauch, Nelken und Karamell schmeckt".
Austauschbar und damit desinformativ ist folgende Rezension:
"Gekochter Pfirsich, Lavendelnoten, Rauchtöne, recht viel Druck, tolle Rasse im leicht kernigen Extrakt, peppig, dick und satt im blitzblanken Finale." - ;D

Halleluja

wenn du fruchtigen rum magst musst du umbedingt ron botran solera probieren! einer meiner favouriten ; auch der 15-jährige el dorado ist toll!

Gosling's Gold: Auch sehr fruchtig. Und natürlich Pyrat XO... Aber nur in der alten Abfüllung zu empfehlen.

kannst du mir sagen wie sich der neue zum alten geändert hat? ich persönlich bin nicht der pyrat-fan ; ich find den rum zu "extrem" im aroma

Der Neue ist einfach nur noch süß. Und hat auf jeden Fall an Aroma verloren. Wer den nicht mag, den kann ich auf jeden Fall verstehn.

Die Neuen Flaschen sind die mit dem gelben Band. Die alten haben ein oranges. Auf den Neuen steht nur noch " Pyrat XO Reserve Rum"

Auf den Alten: " Pyrat XO Reserve Rum Planters Gold"

Da muss ich Dir leider widersprechen Cocktailmexican. Ich habe bei mir die Flaschen mit orangem Band, mit der Aufschrift Pyrat XO Reserve Rum Planters Gold, dieser schmeckt aber auch deutlich anders als der Alte. Hatte zusammen mit Mike eine Flasche geöffnet und einen Vergleichstest gemacht. Wenn Du das nächste mal bei mir bist, kannst Du ihn ja gerne mal probieren. Ausserdem habe ich mittlerweile 4!!! verschiedene oder modifizierte Verpackungen vom Pyrat XO gesehen, unter anderem die von Dir beschriebene.
Vom Alten habe ich privat noch eine Flasche zur Seite gestellt.

Beste Grüße aus Berlin
das Näschen

Halleluja

Zum Vergrößern anklicken....

Ick lach ma schlapp!
Genauso etwas kenne ich seit Jahren! Deswegen versuche ich nie Geschmacksbeschreibungen bei Tastings vorzugeben, da diese Art von Suggestion erstaunliche (bedauerliche) Ergebnisse erzielt: Jeder Tastingteilnehmer findet genau diese Aromen in seinem Glas. Das ist unfair dem Teilnehmer wie auch dem Getränk gegenüber. Selber entdecken und bescheiben ist viel sinnvoller. Das erschmeckte Erlebnis bleibt länger in Erinnerung, das eigene "Geruchsregister" wurde trainiert und ausserdem findet man oftmals bestimmte Nuancen heraus, die vom Tastingleiter gar nicht entdeckt wurden. Ergo, so macht das auch erheblich mehr Spass.
Aber das Thema hatten wir ja schon anfänglich von diesem Thread...

Na da lass ich mich doch gerne von dir belehren.

Aber es ist schon richtig, dass es jetzt nur noch die "gelbe" Abfüllung gibt und diese definitiv nicht mehr wie die alte schmeckt?

Für die, die ein Super-Interesse an unserem Thema hier haben, habe ich einen sehr speziellen link mit dem ultimativen Testmaterial:
www.aromes-de-vin.com/deutsche/nez_du_vin.aspx

Nachteil: Nach dem Durchtesten erkennt ihr "nur" Weine
für den Rest gibt es zum Glück:............................... Sprichwörter

Den Wein erkennt man am Geruch,
den Esel an den Ohren,
den Weisen wohl am Tun und Spruch
und am Geschwätz den Toren. ;D

Na da lass ich mich doch gerne von dir belehren.

Aber es ist schon richtig, dass es jetzt nur noch die "gelbe" Abfüllung gibt und diese definitiv nicht mehr wie die alte schmeckt?

Zum Vergrößern anklicken....

Es kommt darauf an wann in den letzten Jahren und für welchen Markt (Land) die Flaschen abgefüllt wurden.
Und ja, sie schmecken bei Weitem nicht so intensiv wie die Früheren XO. Eher wie ein Orangen-Rum-Likör mit reichlich Holz. Leider :-[