Einträge verloren

irgendwie sind einige meiner Einträge verloren gegangen, woran kann das liegen?

Daran, dass wir vermehrt alte Themen löschen. Das sind z.B.:
- Fragen die nicht beantwortet wurden
- Empfehlungen, die überholt sind
- Dinge die doppelt und dreifach gefragt wurden

Wenn dadurch Einträge verloren gehen, sollte der Counter anderweitig gespeichert werden.

- Empfehlungen, die überholt sind

Zum Vergrößern anklicken....

Wer beurteilt denn, dass eine Empfehlung überholt ist? Auf welcher Grundlage?

- Empfehlungen, die überholt sind

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Wer beurteilt denn, dass eine Empfehlung überholt ist? Auf welcher Grundlage?
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Für mich ergibt sich das aus der Marktentwicklung.
Noch vor 3 Jahren waren viele, heute verfügbare, Spirituosen in Deutschland fast unbekannt.
Die damaligen Empfehlungen schöpften aus einem relativ kleinen Spirituosen Pool.
Da inzwischen viele neue, sehr hochwertige Spirituosen auf dem deutschen Markt zu finden sind, mussten sich auch die Empfehlungen ändern.
Mit Nega Fulo, Grenadine von Monin oder Martini rosso
ist man nicht mehr auf der Höhe der Zeit.
Der Markt hat sich gewandelt und bessere Produkte bereitgestellt.

Trotzdem ist Löschen in einem Forum ziemlich sinnlos.
Alles hat ein Grund gehabt, warum es geschrieben wurde.
Es war eben zur damaliegen Zeit sinnvoll, daher trägt auch jeder Beitrag ein Datum.

Foren sind auch keine Wissensspeicher, sondern Wissenserarbeiterer, das Wissen muss dann umgesetzt werden in von Administrator/Moderatoren geführtes Informtionssystem.

Das Forum ist dafür nicht geeignet, das ist zum Diskutieren/Erörtern/Sammeln/Meinungen anderer Finden/Unterhalten/Quatsch machen/

wie ich schon mal gesagt habe ... wie wäre es mit einem neuen Unterforum, wo alle alten Themen hin verschoben werden?!

So wird nix gelöscht, nix kommt weg, aber es stresst halt nicht mehr in den normalen Unterforen rum ...

@ Bringiton: Wenn du etwas am Counter geändert haben möchtest, dann wende dich bitte an Talex.

Mir ist auch noch ein sehr wichtiger Grund für das Löschen der Beiträge eingefallen: Unsere nicht so gut funktionierende Suchmaschine.
Wir wollen einfach eine größmögliche Übersicht schaffen und nicht jedes Thema 10x beantworten.

@hannibal: Ich sehe das etwas anders als du. Besonders in diesem Forum. Wir arbeiten hier direkt an Fachwissen. Das ändert sich mit der Zeit. Veraltete Informationen kann niemand mehr gebrauchen. Zumal sie denen die hier aktiv Fragen beantworten nur das Leben schwer machen.
Da gibst du jemandem einen Tipp und der kramt nen alten Thread raus wo es anders steht... Der versteht dann garnichts mehr.
Wir sparen uns somit auch ein Stückweit die Rechtfertigung gegenüber Neulingen warum Dinge jetzt so sind und nicht mehr wie in jeder x-beliebigen Szene-Bar.

Ihr könnt euch sicher sein, dass nur Dinge gelöscht werden, die meine oben genannten Kriterien erfüllen. Wir löschen bestimmt keine Einträge nur weil jemand eine konträre Meinung vertritt.
Dieses Forum ist einfach riesig geworden und auf Grund der Software gibt es momentan kein einfacheres Verfahren. Eine neue Forensoftware ist eher nicht in Sicht.


Wer glaubt, die Kompetenz in diesem und auch in anderen Foren richte sich nach der Anzahl der Post die ihr habt, der hat den Sinn der hinter so einer Gemeinschaft steht einfach nicht verstanden.


@Jim Beam: Auch da wird es noch von der Suche gefunden, was uns wieder an den Anfang aller Probleme stellt.

@Jim Beam: Auch da wird es noch von der Suche gefunden, was uns wieder an den Anfang aller Probleme stellt.

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Naja, mit einem Klick in der Suche, dass dieses Unterforum NICHT mit durchsucht werden soll, wäre dem Abhilfe geschafft. Man könnte dies ja als Standard einstellen, dass dieses Unterforum abgewählt ist. Bei Bedarf werden dann eben auch ältere Beiträge durchsucht.

Trotzdem ist Löschen in einem Forum ziemlich sinnlos.
Alles hat ein Grund gehabt, warum es geschrieben wurde.
Es war eben zur damaliegen Zeit sinnvoll, daher trägt auch jeder Beitrag ein Datum.
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Das stimmt. Aber manche Dinge könnten doch wirklich entfernt werden. Zum Beispiel irgendwelche Verabredungungen bei alten Forentreffen. Das interessiert niemanden mehr. Das war nur für den Augenblick geschrieben.


Foren sind auch keine Wissensspeicher, sondern Wissenserarbeiterer, das Wissen muss dann umgesetzt werden in von Administrator/Moderatoren geführtes Informtionssystem.
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Jepp, das stimmt.


Das Forum ist dafür nicht geeignet, das ist zum Diskutieren/Erörtern/Sammeln/Meinungen anderer Finden/Unterhalten/Quatsch machen/
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Das stimmt auch.
Meinungen anderer finden, heißt aber auch: sich informieren.
Wie oft haben hier Leute angefragt, wo bitte der
"Mount Gay Premium White" zu bekommen ist.
Reine Lebenszeitverschwendung.
Nachdem scheinbar was gelöscht wurde, ist zu diesem Thema Ruhe. Und das ist gut so.

Das stimmt auch.
Meinungen anderer finden, heißt aber auch: sich informieren.
Wie oft haben hier Leute angefragt, wo bitte der
"Mount Gay Premium White" zu bekommen ist.
Reine Lebenszeitverschwendung.
Nachdem scheinbar was gelöscht wurde, ist zu diesem Thema Ruhe. Und das ist gut so.
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Sehe ich anders. Wenn die Leute nach MGPW suchen, dann finden sie auch, dass es den nciht mehr gibt.





@Jim Beam: Auch da wird es noch von der Suche gefunden, was uns wieder an den Anfang aller Probleme stellt.
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Naja, mit einem Klick in der Suche, dass dieses Unterforum NICHT mit durchsucht werden soll, wäre dem Abhilfe geschafft. Man könnte dies ja als Standard einstellen, dass dieses Unterforum abgewählt ist. Bei Bedarf werden dann eben auch ältere Beiträge durchsucht.
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Das finde ich ist eine gute Lösung.

Es geht mir nicht um meine Posts. Aber wenn alte Threads gelöscht werden, dann verschwinden User wie Hobbymixer aus dem Forum den STatistiken...

Das finde ich nicht gut. Und es sollte schon jedem selber überlassen werden zu differenzieren, was er gut findet und was nicht. Manchmal ist es auch interessant zu wissen, wie sich Dinge entwickelt haben.





@hannibal: Ich sehe das etwas anders als du. Besonders in diesem Forum. Wir arbeiten hier direkt an Fachwissen. Das ändert sich mit der Zeit. Veraltete Informationen kann niemand mehr gebrauchen. Zumal sie denen die hier aktiv Fragen beantworten nur das Leben schwer machen.
Da gibst du jemandem einen Tipp und der kramt nen alten Thread raus wo es anders steht... Der versteht dann garnichts mehr.
Wir sparen uns somit auch ein Stückweit die Rechtfertigung gegenüber Neulingen warum Dinge jetzt so sind und nicht mehr wie in jeder x-beliebigen Szene-Bar.
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Wenn deine Rechtfertigung durch irgendwelche alten Threads betroffen ist, dann sollte das ja ncith so schlimm sein. Nur weil hier etwas steht oder auch nciht, ist es ja nicht die Wahrheit. Und das Forum ist nicht durch diese Art von "wahrem" Fachwissen groß geworden, sondern durch einen Mix von Profis, Amateuren, Hybrioden, usw....

Wir haben hart daran gearbeitet, dass hier eigentlich keine Halbwahrheiten stehen. Und das werden wir auch weiterhin tuhen.
Du sagst ganz richtig, wodurch dieses Forum gewachsen ist. Und jetzt ist es Erwachsen.
Wir sind schon lange mehr kein reines Hobbymixer-Forum. Aber trotzdem versuchen wir jedem User das Lesen und Schreiben hier so angenehm und übersichtlich wie möglich zu machen.
Ich kann deiner Argumentation nicht ganz folgen, dass es interessant wäre alte Threads auszukramen und dann mit neuen zu vergleichen.
Welcher Anfänger macht so etwas? Wer wählt freiwillig den umständlichsten Weg um an Informationen ran zu kommen? Glaubst du wir schreiben hier Geschichte?
Wir Moderatoren werden weiterhin alles Mögliche tun um die Übersicht zu erleichtern, Anfängern den Einstieg zu erleichtern und sinnlose Threads löschen.
Mal ganz davon abgesehen, dass man trotz gelöschter Threads immer noch nachvollziehen kann wo das Forum seinen Anfang hatte.
User verschwinden hier bestimmt nicht aus den Statistiken. Von den vorhandenen Threads wird gerade mal ein Bruchteil gelöscht. Wo wir dann wieder bei dem Thema wären, dass sich hier doch eine Rangordnung an Hand der Postanzahl ablesen lässt.
Wenn es nach mir ginge, würde diese Zahl garnicht erst angezeigt werden.

Nochmal: Du kannst gerne an Talex heran treten und ihn um ein neues Forensystem anbetteln, dass uns das Leben hier leichter macht. Ich kann dir nur sagen, dass er mir leit tut schon wieder danach gefragt zu werden. Er hat genug um die Ohren.


Von meiner Seite her ist diese Rechtfertigung damit abgeschlossen.

Ich bin dankbar dafür, daß ein w e n i g gestrafft wird.
Ich bin jetzt 11 Monate aktiv dabei, habe sehr viel gelernt und muss sagen: noch nie war das Niveau dieses Forums so hoch wie jetzt.
Ich freue mich, wenn Newbies hier solche fortgeschrittenen
Barbestände posten, wie z.B. der von ZeeD heute.

Dieses Forum ist für mich kein Museum.
"Hier werden Sie geholfen..."

Es geht hier um Semantik.

Man muss es einfach mal klar und deutlich sagen:
Vielerorts und eben auch hier wird der Sinn eines Forums vergewaltigt und deswegen werden hausgemachte Eigenschaften (Beispiel: das Beiträge altern) plötzlich zum Problem.
Warum habe ich oben geschrieben.

Semantik heißt Bedeutungslehre.

Beispiel:

Einen Text kann man als Überschrift deklarieren, dann hat dieser eine semantische Bedeutung und vorallem ein Bezug zu beispielsweise einem folgenden Absatz, Liste, Tabelle, Glossar, die natürlich auch wieder eine semantische Struktur haben.
Tabellen sind beispielsweise Zuordnungen, Tabellenkopf zu Tabelleninhalt.
Es geht also nicht nur im Inhalte an sich zu strukturieren, sondern auch um Assoziationen zu schaffen.

Dummerweise haben sehr viele Tabellen auf der Welt kein Tabellenkopf. Das ist ein semantischer Fehler.

Semantische Fehler sind leider sehr verbreitet, weil sich kaum jemand um den Sinn von Inhalt kümmert und sich mit diesem Thema auseinander setzt.

Semantik ist wichtig um Inhalte klar zu strukturieren, damit andere diesen entsprechend die Bedeutung schneller und vorallem exakter erfassen können.

Ihr müsst ich das so vorstellen:

Inhalt ist in eurem Kopf, je nach Person, als Bild, als Gerüst oder ähnlichen Strukturen.
Sprache ist unser Hauptkommunikationsmittel, aber Sprache ist nicht exakt.
Sprache ist immer nur eine Abbildung des Wahren.
Wenn ihr einen Stuhl euch vorstellt, in all seinen Facetten, aufschreiben könnt ihr nur ein grobes Abbild. Wie grob hängt von euren Fähigkeiten ab (kann man übrigens sehr gut übertragen auf den Geschmack einer Spirituose oder ähnlichem).
Unscharfe Abbilder kann sich sehr gut als mit einem Tuch verborgenen Gegenstand vorstellen.

Der Leser ließt dieses und erkennt das Abbild und muss versuchen sich darunter etwas vorzustellen, er muss es einordnen und bei sich ablegen.

Ziel des Autors ist eine möglichst exakt (gewollte(!)) Vorstellung. Natürlich ist die Wahl der Worte essenziell für die Schärfe, aber Semantik ist gerade bei zunehmender Komplexität ein absolut wichtiger Faktor des Verstehens.

Kommen wir nochmal auf Assoziationen zurück und zwar im Bezug auf ein Forum (bitte hier keine Wünsche nach Perfektion, das hab ich nicht vor und will auch hier auch gar nicht):

Ein Forum ist ein zeitgestütztes Diskussionswerkzeug, was durch interaktive Nutzung wächst. Diese Nutzung ist auf einander aufbauend und damit abhängig.
Dadurch entstehen Entwicklungen, die nur als Gesamtes betrachtet den Inhalt des Forums wiederspiegeln.
(Entwicklungen sind im übrigens essenziell zum Entwickeln des eigenen Könnens, sprich lernen. Ich bin der Meinung, man muss erstmal alles falsch machen um es richtig zu machen.)
Ein Forum besteht aus Beiträgen, die sowohl Urhebern, Überschriften, als auch exakten Datumsangaben zugewiesen sind.

Zerstört man Abhängigkeiten, so riskiert man den Inhalt des Forums zu verfälschen oder zumindest den Weg zu verwischen.

Ein Forum ist keine Enzyklopädie, es kann aber sehr gut als Entwicklungswerzeug fungieren.

Entwicklunsgwerkzeuge ohne oder nur bruckstückhafte Entwicklung haben ein Problem:

Sie sind unscharf und und damit nicht mehr wissenschaftlich nutzbar.

Ich verstehe ja die Hintergründe.
Wir haben dieses Forum und nichts anderes und ihr wollt das beste daraus machen.
Das ist der Grund, warum ich hier nicht schon lange geflüchtet bin. Die Realtität ist nicht immer, wie man es gerne hat.

Es nutzt aber nichts, dass man sich der Wahrheit, die einem ausgebreitet wird, verschließt.

PS: Es geht hier weniger um Rechthaberei und auch weniger darum, dass ich hier irgendwelchen Ruhm erlange und persönlich angreifen will ich hier auch niemanden.
Ich möchte nur einfach mal Denkanstäße geben.

Ich will hier auch niemanden erklären was Anfänger tun oder lassen.
Das Lernen von Semantik maßgeblich beeinflusst wird und als Wissender in einem Forum soetwas bewusst sein sollte, dass möchte ich jedoch schon betonen.
(Bitte um Himmelswillen nicht persönlich nehmen, ich möchte nur auch an anderer Stelle das Forum fördern)

Ich habe den Thread nur grob gelesen, aber ich muss sagen: Ich sehe es eher als positiv an, wenn mal hier und dort die Entfernen-Taste Verwendung findet. Aber bitte nur bei Threads die alt sind, oder total sinnlos und geschlossen sind.

ABER, was ich noch viel wichtiger finden würde:

Löscht doch bitte mal einige Cocktailrezpete! Da ist doch wirklich soviel Schwachsinn drin. Ich bin jetzt wahrscheinlich ein Jahr dabei und ich habe es inzwischen aufgegeben in der Rezeptdatenbank gute Rezepte zu finden, welche nicht zu den Standartcocktails gehören!!! :'(

Als Anfänger findet man sich in der Rezeptdatenbank fast GAR NICHT zurecht!!! :-\ (Das gilt aber für quasi alle Cocktail-Rezeptdatenbanken im I-Net)

Wenn dann mal einige Rezepte gefunden hat, welche man zuhause mit wenigen Zutaten zuhause mixen kann ist man nicht nur bitter enttäuscht wenn viele davon nicht schmecken, sondern fast sauer!

Sicherlich gibt es verschiedene Geschmäcker, aber manche Cocktails können einfach nicht schmecken.

Da ich jetzt gerade eh schon scheiß Laune habe verbringe ich die Zeit jetzt mal um ein paar von den SCHEIß Rezepten rauszusuchen.

Als Hinweis: Dabei ist mir egal von wem die stammen.















"Cocktails" welche in meinen Augen nicht der Qualität des Forums gerecht werden, aber dennoch in der Datenbank stehen:


Flatliner
4 cl Tequila Silver
4 cl Sambuca
2 TL Tabascosauce


Cucaracha
2 cl Tequila Silver
2 cl Kahlúa


Don Promillo
2 cl Sambuca
2 cl Rum Overproof (Old Pascas)


General's Blood
1/4 BL Chilipulver
4 cl Wodka mit Pfeffer
2 cl Tabascosauce
1/4 BL Pfeffer


Deisterblick
1.5 cl Waldmeistersirup
2 cl Korn
1 cl Zitronensaft (frisch Gepresst)
4 cl Apfelsaft ((Naturtrüb) Beckers Bester)
ca. 14 cl Sekt trocken (Deister Perle)
2 cl Gin (Bombay Sapphir)
1 dash Angostura Bitter
1 Stängel Waldmeisterkraut













Jaja ich weiß, jeder kann und soll in die Rezeptdatenbank eintragen dürfen was er soll. Das soll die Akzeptanz der freien Meinungsäußerung und die Toleranz von Noobs zeigen... ehmm aber sry, da sage ich nein. Auch wenn ich natürlich nix dagegen machen kann, möchte ich den Gedanken in den Raum werfen, ob wirklich JEDER irgendwelche Rezepte in die Datenbank schreiben darf? ???

Ist jetzt zwar etwas offtopic, aber ich finde es prinzipiell gut, wenn wirklich jeder seine Rezepte und Neukreationen hier online stellen kann. Dadurch wird das hier halt etwas innovativer und mehr zu einer Gemeinschaftsarbeit.

Allerdings sollte man schon eine Art Prüfinstanz entwerfen, weil du sicherlich recht behälst, die Datenbank enthält viel Schrott, der zur Unübersichtlichkeit beiträgt und davon abhält Rezepte blind zu probieren.

Vorschlag wäre ein Moderator, der sich der Sache annimmt und nach eigenem Empfinden Rezepte löscht. Das bedeutet aber viel Arbeit, wenn man es gewissenhaft betreiben will. Andere Idee wäre die Einführung einer Bewertungsskala mit der jeder Probierwillige ohne umständliche Kommentarfunktion präzise seine Meinung widergeben kann. Rezepte die schlecht oder über längeren Zeitraum gar nicht bewertet werden vom Mod/Admin gelöscht.

Andere Idee wäre die Einführung einer Bewertungsskala mit der jeder Probierwillige ohne umständliche Kommentarfunktion präzise seine Meinung widergeben kann. Rezepte die schlecht oder über längeren Zeitraum gar nicht bewertet werden vom Mod/Admin gelöscht.

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Das halte ich für keine gute Idee, da so Rezepte unbemerkt verschwinden können. Auch wenn es in den meisten Fällen gerechtfertigt ist, kann es doch passieren, dass ein wichtiges Rezept abhanden kommt, weil nicht bewertet wurde, aus welchen Gründen auch immer. Wir haben ja schon gesehen, dass das mit dem Bewerten nicht so arg gut funktioniert.

Gegenvorschlag: Rezepte, die gelöscht werden sollen, kommen auf eine Liste hier im Forum. Wenn nach 1 Monat niemand Einspruch erhoben hat, fliegen sie raus.

Also wenn es ein Bewertungsprofil für jeden einzelnen Cocktail gibt, finde ich, dass eigentlich kein Cocktail gelöscht werden muss, es sei denn es handelt sich bei dem wirklich um Schwachsinn wie bei den von mir oben genannten. Denn schließlich sieht man ja dann, dass der Cocktail den meisten überhaupt nicht geschmackt hat und man kann sich guten Gewissens zum nächsten Cocktail durchklicken.


Ansonsten würde ich gerne mal hören, was die Moderatoren und Admins zu meinem Gedankenanstoß sagen. Na, wie siehts aus?

Ich fände ja schon sehr sinnvoll, mal ein bischen Müll aus der Datenbank zu entsorgen. Denn auch mit warnender schlechter Bewertung sind solche Einträge der Übersicht sehr abträglich und ein Ärgernis. Allerdings ist die Umsetzung gar nicht so einfach. Das Problem liegt im Erkennen: ist der Cocktail einfach nur Schrott, oder ist es vielleicht nur ein schlecht wiedergegebenes Rezept eines Klassikers? Welchen Kenntnisstand und Materialeinsatz hatten die Bewerter, bzw. wäre für den Trank notwendig gewesen? Es ist praktisch unmöglich, dass ein, zwei Moderatoren in der gewaltigen Flut an Rezepten jedes so genau unter die Lupe nehmen, dass sie sein Wesen vollkommen erfassen können (und bei der Mehrzahl der Rezepte lohnt es sich ja nicht einmal!).

Beispiel: Bei den von Dir aufgezählten Rezepten ist eines dabei, das eigentlich schon ein "Klassiker" ist, in dem Sinne, dass es einer recht hohen Bekanntheit erfreut. Ich kenne es von einem Freund aus Chile, aber es steht auch in meinem Tequilabuch. Das allein ist noch keine Aussage über die Qualität, aber die hängt, wie so oft, an der Wiedergabe/Umsetzung/den Zutaten.

Die Rede ist von Cucaracha. Man braucht nicht viel Fantasie, um sich vorzustellen, wie die Leute hier einen Supermarkttequila mit Kahlúa ins Glas kippen und sich wundern, wenns nicht schmeckt. Oder aber sich zurecht fragen, ob eine 1:1-Mischung ihres 30-Euro-Tequilas mit Kahlúa vielleicht nicht etwas zu Kahlúa-lastig ist. In meinem Tequilabuch steht ein etwas anderes Rezept:

Cucaracha
3 cl Tequila blanco****
1,5 cl Kahlúa
1,5 cl Cointreau

Das ist schon wesentlich besser, wenn auch noch nicht perfekt. Ich persönlich würde eher einen gereiften Tequila nehmen. Auf jeden Fall ist die Wahl eines hochwertigen Tequilas entscheidend für das Gelingen dieses Cocktails.

Somit haben wir zwar nicht einen absoluten Spitzencocktail, aber doch einen annehmbaren Kandidaten ausmachen können. Was ihn dazu macht, sind die Informationen, die im Rezept in der Datenbank fehlen. Dies soll nur ein Beispiel sein, wie schwierig die Bewertung der Rezepte in der Datenbank ist, bzw. der vielen neuen Rezepte, die ständig neu eingegeben werden.

Naja, ich fände es besser, wenn man diese Threads, anstatt zu löschen, in ein eigenes Subform schieben würde.
Die Aktion an sich finde ich eigentlich eine gute Idee, so lässt man sich nicht von "falschen"/veralteten Empfehlungen etc. leiten.