Für allen armen Nichtraucher hinter dem Tresen...

Es wäre soooooo toll wenn das bei uns auch endlich mal durchgesetzt werden würde.

Auch wenn ich jetzt vielleicht einigen hier recht nahe trete:
Ich finde es super egoistisch von den Rauchern das sie die Nichtraucher mitschädigen wenn sie z.B. in Bars oder Restaurants rauchen.
 
erst letztes wochenende hat sich ein gast echauffiert, dass ich ihn sein zigarillo nicht habe rauchen lassen. was das denn für eine bar sei, in der man keine zigarren , pfeiffen und nelkenzigaretten zulasse.
was haben denn gute drinks und schlechte luft miteinander zu tun?
letztendlich wies er mich daruf hin, dass wir besser die reklame eines kubanischen rums entfernen sollten und er nicht mehr wieder käme.
nur weil ich u.a. kubanischen rum führe, muss ich auch zigarren zulassen?
 
Als Antwort gibts da nur eins - alles was Geschmack hat hat in dieser Bar in einem Glas zu sein!

Gruß Xavi
 

Es wäre soooooo toll wenn das bei uns auch endlich mal durchgesetzt werden würde.

Auch wenn ich jetzt vielleicht einigen hier recht nahe trete:
Ich finde es super egoistisch von den Rauchern das sie die Nichtraucher mitschädigen wenn sie z.B. in Bars oder Restaurants rauchen.
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Da rennst Du bei mir offene Türen ein !

"Total super" finde ich es auch, wenn vorher kettenrauchende Frauen mit dem Rauchen aufhören (wollen), wenn sie schwanger werden : daß eigene Kind schützen, aber Freunde und Bekannte verqualmen...

 
Ich sehe es ganz genauso!!!


Aber ich denke auch, dass es nicht mehr lange dauern wird, die CDU wird das Rauchverbot nicht mehr verhindern können.
 
Ich als Nichtraucher brauche wohl nicht erwähnen, dass ich auch dafür bin, aber leider ist es ja noch nicht so weit... Was die Schwangeren angeht, so nützt der Verzicht während der Schwangerschaft schon, aber wenn direkt danach wieder angefangen wird ists auch nicht viel besser... Naja auf ein Rauchverbot überall (auch in Gaststätten und Kneipen)...
 
Da kann ich mich euch nur anschließen. Als Nichtraucher finde ich es schon sehr unangenehm, dass man in jeder Bar eingequalmt wird, am nächsten Morgan duschen und seine Klamotten in die Waschmaschine geben muss. Der Abend wäre sonst viel angenehmer...
 
Ich sag nur Wolle als Stoff fürs Oberteil und lange Haare - da hast du richtig spaß wenn du nach Hause kommst ....
 
also duschen tu ich auch so jeden morgen, egal ob ich am abend davor neben nem raucher gesessen hab, selbst geraucht habe oder nichtmal ansatzweise rauch abbgekommen habe :P

aber über das thema hatten wir hier glaub ich schon mindestens einen thread ;)
 
Die ganze Industrie und Lobby tut halt ihren Teil dazu. Mit Geld ist nunmal in Deutschland immer noch fast alles zu erreichen... >:(
 
ich finde es immer befremdlich das sich immer nur Nichtraucher aufregen. Mein Eindruck ist, das Raucher geselliger sind, mehr trinken und damit mehr Umsatz machen. Wir haben bei uns in der Bar einen komplett abgetrennten Nichtraucherbereich.
Ich bin absolut gegen ein Rauchverbot in Bars, Gatststätten,etc.Und duschen sollte man sich soweieso vor und nach der Arbeit.

 
Mein Eindruck ist, das Raucher geselliger sind, mehr trinken und damit mehr Umsatz machen.
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Also da muß ich aber als Nichtraucher mal widersprechen.
Ich denke schon daß ich genug Umsatz mache, auch ohne zu rauchen.
Und es muß erstmal einer mehr trinken...und vertragen ohne Sauerein zu machen...Ich kann doch viel mehr trinken weil ich nicht dauernd rauchen oder zum Zigarettenautomat gehen muß ;)
 
ich finde es immer befremdlich das sich immer nur Nichtraucher aufregen.
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???


Warum sollte sich denn ein Raucher aufregen? Er wird schließlich nicht durch anderer Leute Qualm und Dreck belästigt und beeinträchtigt (uA in puncto Geschmacksnerven etc.).
 

ich finde es immer befremdlich das sich immer nur Nichtraucher aufregen. Mein Eindruck ist, das Raucher geselliger sind, mehr trinken und damit mehr Umsatz machen.
Ich bin absolut gegen ein Rauchverbot in Bars, Gatststätten,etc.Und duschen sollte man sich soweieso vor und nach der Arbeit.
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Dem bringe ich absolut kein Verständnis entgegen.

Wir haben bei uns in der Bar einen komplett abgetrennten Nichtraucherbereich.
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Das ist ja schön und gut. Aber teilt man dann nicht die Gäste in zwei Klassen ein? Alle, die die Raucher und deren schlechte Umgebungsluft nicht mögen, können ja da hinten hin... >:( Sorry, aber ich werde nie verstehn warum Raucher und nicht Nichtraucher immer bevorzugt werden. Die Nichtraucher müssen ständig Rücksicht nehmen und mit den Rauchern leben.

Wahrscheinlich funktioniert das wegen Schutz von Minderheiten und so.
 
ich finde es immer befremdlich das sich immer nur Nichtraucher aufregen. Mein Eindruck ist, das Raucher geselliger sind, mehr trinken und damit mehr Umsatz machen. ...
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Aha, also dürfen Gäste, die einen höheren Umsatz haben andere körperlich schädigen. Interessant. Übrigens sind Raucher wesentlich (verbal) agressiver, wenn man Ihnen sagt, das hier nicht geraucht werden darf. Raucher regen sich genauso über Rauchverbote auf!

Raucher sind eklig. (Achtung ganz persönliche Meinung!!!)

Ein Rauchverbot reicht für den Anfang aus, wenn man es den gastronomischen Betrieben auferlegt, die Mahlzeiten anbieten. Damit meine ich jetzt nicht die Erdnüsse oder Laugengebäck zum Drink. Somit sind reine Bars, Kneipen und Diskotheken fein raus.
 
Ich finde es sehr schade... Die Raucherlobby hat sich wieder durchgesetzt...

Aber besser als nichts, definitiv!
 
Das Verbot ist ein Witz. Hier und da jede Menge Lücken. Leider steht ja sogar der Gaststättenverband hinter den Rauchern und freut sich schon wie verrückt, das dass Verbot in Deutschland nicht so knall hart ist. Ich hoffe das wenigstens mein Bundesland das Verbot auf Kneipen, Bars etc. ausweitet. Nachtclubs sind mir egal.
 
Ich finde es ein guter Anfang - auf jeden Fall besser als nichts. Mich wundert nur dass es in anderen Europäischen LÄndern (Italien z.B.) schneller und umfassender geklappt hat. Die Engländer haben die Pub-Klausel ja auch abgelehnt und komplett das Rauchen verboten in öfftl. Räumen.

Gruß Xavi
 
Ich finde, dass es eine gute Sache wäre, in Restaurants ein absolutes Rauchverbot durchzusetzen! Das sehe ich an - man isst im Restaurant und es wäre auch nötig, dass unverbesserlicher Raucher dort umdenken!

In Bars ist mir eine andere Lösung eingefallen. Da man sich dort länger aufhalten kann und es einfach Unterhaltung ist, würde ich es nicht verbieten!
Man könnte aber voraussetzen, dass der Betreiber, wenn er Rauchen erlauben möchte ein Luftfilterungssystem einsetzt, welches die Schadstoffbelastung durch Rauchen auf ein annehmbares Niveau herabsetzt. Wenn sich nun ein Bar- oder Kneipenbetreiber es nicht leisten kann, ein solches System zu installieren (es wäre auch denkbar, dass die Zigarettenindustrie als Sponsor auftreten könnte) kann bzw. muss er ein Rauchverbot im ganzen Lokal durchsetzen!

In meinen Augen wäre dies eine wirksame Weise, bei der einerseits die Nichtraucher geschützt würden - aber andererseits ein bisschen (Rauch-) Kultur bewahrt werden könnte!

Denkt mal an die Prohibition - erstens hat sie im Endeffekt auch nicht funktioniert - andererseits ist ein großer Teil Trinkkultur verloren gegangen...

Ich finde das sollte man verhindern - ob man nun Raucher oder Nichtraucher ist!
 
Ich denke dass das Beispiel mit der Prohibition kein gutes ist.

Rauchen wird nicht generell verboten, nur aus öffentlichen Räumen verbannt!
Man schaue anch Italien, da klappt das wunderbar und der Anteil der (jungen) Raucher ist noch deutlich höher als hier! Trotzdem meinten alle ital. Raucher, mit denen ich gesprochen habe, dass sie das Verbot für gut halten.
 
...ich bleibe dabei - es ist ein erheblicher Eingriff in die Privatssphäre - und wenn man ausschließen oder minimieren kann, dass einerseits Jugendliche animiert werden zu rauchen und andererseits Nichtraucher geschädigt werden, sollte man ein Verbot unterlassen!

In Italien rauchen dann alle ausserhalb. Tatsächlich finde ich, dass es wieder ein Schritt vom mündigen Bürger bedeutet!

Was kommt als nächstes - Verbot von Mountainbikes, Verbot von Alkohol (in der Öffentlichkeit also auch Bars und Restaurants)...

Ich sage gar nicht, dass die Intention falsch ist - nur der Weg geht in eine falsche Richtung...
 
es geht hier in erster linie wohl um den schutz von nichtrauchern.
ich wüsste nicht inwiefern jemand, der mountainbike fährt oder alkohol trinkt, meine gesundheit während der arbeitszeit gefährdet.
ein generelles rauchverbot ist zwingend notwendig, damit bars nicht zu räucherkammern verkommen oder zu mehrausgaben gezwungen werden indem sie kostspielige abluftsysteme installieren müssen.
ein eindeutiges "nein" ist mit sicherheit deutlicher als ein "vielleicht" oder "in ausnahmefällen schon".
 
Jetzt ist es endlich durch, ein absolutes Rauchverbot für Speiserestaurants, das ab Juli in Kraft treten soll.In Bars wird das Rauchen zwar weiter erlaubt sein, aber besser als nichts finde ich.
Mich würde nur interessieren ob sich einige Barbetreiber freiwillig anschließen um einige kunden zu vertreiben aber viele neue zu gewinnen...
 
es geht hier in erster linie wohl um den schutz von nichtrauchern.
ich wüsste nicht inwiefern jemand, der mountainbike fährt oder alkohol trinkt, meine gesundheit während der arbeitszeit gefährdet.
ein generelles rauchverbot ist zwingend notwendig, damit bars nicht zu räucherkammern verkommen oder zu mehrausgaben gezwungen werden indem sie kostspielige abluftsysteme installieren müssen.
ein eindeutiges "nein" ist mit sicherheit deutlicher als ein "vielleicht" oder "in ausnahmefällen schon".
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Hm ich verstehe den Einwand nicht! Ich habe doch erwähnt, dass Luftreinigungssysteme bzw. Abluftsysteme installiert werden müssten. Dann kann es dem Nichtraucher doch total egal sein, ob jemand raucht oder nicht - er wird ja nicht mehr zugequalmt! Und der Barbetreiber kann auch einfach wählen - Investieren oder Rauchverbot! Sie sind dann ja nicht gezwungen die Mehrausgaben zu tragen -müssen dann aber einfach das Rauchen verbieten. Ist doch auch klar wie Kloßbrühe!

Mag ja sein, dass viele von Euch Nichtraucher sind - aber ein wenig Verständnis kann man auch aufbringen - gerade wenn man nicht mehr geschädigt werden würde... was darüber hinaus geht ist würde nur das Individuum entmündigen...

Ausserdem sollte sich der Barfan mal daran erinnern, als was die Bar in Europa angefangen hat: als Rauchersalon!!!
 
kein abluft- bzw. luftreinigungssystem kann es schaffen sämtliche schadstoffe zu filten oder sei es nur den störenden gestank der eigenen kleidung vollkommen zu vermeiden.
solange der rauchende gast seinem laster weiterhin fröhnen kann, wird er sich lokalitäten aussuchen, die dies zulassen/unterstützen, da es sich kein kleinbetrieb heutzutage leisten auf gäste zu verzichten; ob sich neue gäste generieren lassen ist in der anfangsphase zumindest fraglich.
darf nirgendwo geraucht werden: gleiches (un?)recht für alle.
ausserdem sollte dieses gesetzt dafür sorgen, dass weniger aktiv geraucht wird und hierbei hilft keine frischluftzufuhr. im land der paragraphenreiter helfen wohl nur regelungen, da man auf eigenverantwortung zu ungunsten des eigenen luxus kaum setzen kann.

sonst schaut die dt. barwelt doch auch ehrfürchtig gen england und usa ...


 
Meiner Meinung nach haben wir mal wieder einen typisch deutschen Kompromiss unter Druck der Tabak-Lobby. Jeder Kneipen-/Barinhaber bekommt doch eingetrichtert, dass ein Rauchverbot den wirtschaftlichen Ruin bedeutet - gerade aber das Gegenteil ist der Fall wie unsere italienischen und englischen Nachbarn zeigen.

In England hat sich sogar ein neuer Begriff, das "Smirting" etabliert, weil alle zum Rauchen nun vor die Tür gehen und dort sagen wir es mal "zwischenmenschliche Kontakte" pflegen. Das auch dort befürchtete Ausbleiben der Kundschaft war ausschließlich durch die Industrie propagiert worden, damit auch ja die gesamte Branche gegen ein Rauchverbot ist.

Auf einer öffentlichen Straße darf man nur so schnell fahren wie es die Schilder sagen um andere nicht zu gefährden aber in Bars darf ohne jegliche Gewissensbisse weitergeraucht werden. tsss
Natürlich muss man nicht in die verräucherte Kneipe gehen oder Autofahren, aber gibt es für die (kurz-/langfristig) geschädigten eine wirkliche Auswahlmöglichkeit?

Unter den Politikern will sich nur keiner den Schuh des intolleranten Anti-Rauchers anziehen, weil die größten Kampagnen gegen das Rauchen hier in Dtld. in einer Zeit stattfanden, als Demokratie noch ein Fremdwort war.

Aber sind Raucher denn tolerant? Ich habe noch keinen gesehen - man muss ja schon froh sein, wenn man im Restaurant gefragt wird, obs einen stört, wenn nach dem Essen geraucht wird. Heroin war auch mal ein Medikament bevor die "Neben"wirkungen bekannt waren - Nur gibts wohl in 100 Jahren nicht so viele Drogentote wie Nikotintote.

gruß
 
Volle Zustimmung zu den letzten beiden posts!
Es gibt kein Filtersystem, dass alle Folgen des rauchens (zB den direkten gestank meines Nebenmannes) sofort entfernt. Da sind wir wieder bei dem Punkt.
 
schönes und richtiges schlusswort.
 
gegen Zigarettenrauch kann ich mich alleine schützen.
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erklär mir das mal bitte genauer ???
Problem ist nur - Gaststätten etc sind keine öffentlicher Raum!
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ach nein? Wie ist denn Deine Art der Abgrenzung zu verstehen? Darf man in Deiner Bar dann auch Marihuana rauchen (wenn es kein öffentlicher Raum ist)? Ist zumindest für die "Umwelt" nicht so schädlich wie Zigarettenrauch
was bleibt ist der Weg ins Ausland
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da herrscht überall eine viel krassere "Entmündigung". Deutschland hinkt bloß hinterher mit dem "Eindringen in fremde Hoheitsgebiete"

Also ganz im Ernst, wie soll sich der Einzelne unter vielen vor Rauch schützen OHNE dass der Staat gewisse Rahmenbedingungen setzt, die die Gesundheit der Bürger schützen? Soll ich mich ernsthaft auf die Vernunft eines Barbesitzers verlassen :o

Die Diskussion ist längst überfällig aber es ist m.E. völlig unangebracht hier einen Rundumschlag zum Thema Bürokratie auszuteilen - Von mir aus können 1000 Seiten Gesetzestext notwendig sein, damit in Bars nicht mehr gerraucht wird ;)
 
@C.Ocktail
ich würde sagen das war nicht ein dash Polemik,
das waren wohl eher zwei CL!!! ;)
Ich denke wir sitzen in einem ähnlichen Boot,
auch ich bin selbständiger Gastronom
und auch ich bin Nichtraucher
und auch ich leide unter zu vielen Auflagen.
Aber all dieses ganze Jammern hilft da auch nicht,
wenn der Staat mich nicht versteht -
dann muss ich dem Staat und seiner Bürokratie halt zeigen -
so geht das nicht weiter!!!
Ich habe aufgrund des Gleichstellungs und Antidiskriminierungsgesetzes
enorm viel Geld verloren und noch mehr Kraft.
Aber ich habe errreicht das es in Berlin nun eine Reglung gibt,
die das zumindest für Kleinstbetriebe akzeptabel regelt.
Also aufhören zu jammern bitte,
stell dich dem Kampf!!!
Beweis das du das Herz eines Löwen hast
und stell dich dem Papiertiger deiner Hansestadt!!!

@Nichtrauchern
zeigt auf höfliche Art dem Wirt das ihr unzufrieden damit seid
immer auf die hintere Bank verscheucht zu werden.
Warum ist Rauchfrei nicht auf den schönen Plätzen???
Weil nur mit maulen kommt man nicht weiter!!!

@Raucher
Auch ohne Rauch kann man tolle Abende erleben
und man muss nicht wie ein Schlot qualmen,
nur weil äusserst tolerante Nichtraucher höflich sind
und sich nicht beschweren.
Also nicht eine nach der anderen anzünden
und alles begründen: ...mit das ist mein Recht.
und solchen Phrasen wie: ...solange das nicht verboten ist.

@mündige Bürger
mehr Verbote und Gesetze brauchen mündige Bürger nicht,
eher Interesse und Rücksichtnahme auf die Wünsche und Bedürfnisse der anderen.
Die persönliche Freiheit geht nicht über die Existenz der anderen.
 
wieder ein schönes schlusswort.

und im namen von CRACK1: Indertat.
 
Volle Zustimmung zu den letzten beiden posts!
Es gibt kein Filtersystem, dass alle Folgen des rauchens (zB den direkten gestank meines Nebenmannes) sofort entfernt. Da sind wir wieder bei dem Punkt.
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Es gibt aber auch Gerüche vom Nebenmann die nicht unbedingt nur vom rauchen kommen.
Aber gegen die hilft auch die Lüftung nicht...
 


@C.Ocktail
ich würde sagen das war nicht ein dash Polemik,
das waren wohl eher zwei CL!!! ;)
...
[/quote]

- ich hätte den Jigger nehmen sollen...
C.Ocktail
[/quote]
erinnert mich ein wenig an den Thread ich benutze den jigger ;D ;D
 
Ich habe aufgrund des Gleichstellungs und Antidiskriminierungsgesetzes
enorm viel Geld verloren und noch mehr Kraft.
Aber ich habe errreicht das es in Berlin nun eine Reglung gibt,
die das zumindest für Kleinstbetriebe akzeptabel regelt.
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Um was geht es eigentlich bei diesem Gesetz? Betrifft das auch die Raucherdebatte? und was für eine Reglung soll das sein? In Berlin und Deutschland im speziellen stöhnen doch die Gastrobetriebe wegen jeder Veränderung, war länger in Italien da haben die Italiener einfach das beste draus gemacht aus der neuen Reglung.
 


schönes und richtiges schlusswort.

[/quote]


indertat!
[/quote]


....und wieder hat er das letzte Wort ;)
[/quote]


wieder ein schönes schlusswort.

und im namen von CRACK1: Indertat.
[/quote]


Das ist wohl wahr... Aber dann setze ich mich auch weg ;)
[/quote]

@ Phux - ich glaube der Versuch war gut - die Chancen auf Erfolg sind hoffnungslos.

- Hab sehr gelacht! (gebrüllt?)

L.. etztesWort
[/quote]
oh die diskussion war wohl schon beendet. Verzeiht.
 

Was mich als Nichtraucher stört - dieses Looser und Rumgeheule Image der Nichtraucher
[/quote]
Kein Verständnis davon von mir. Warum muss ich überhaupt als Nichtraucher für meine Gesundheit kämpfen? Warum können nicht die Raucher vorher fragen ob es jemanden stört wenn sie rauchen? Sonst kann schließlich auch jeder selber entscheiden was er macht und was nicht. Was das Passiv-Rauchen angeht, so kann ich das nicht. Viel zu viele Raucher reagieren nämlich sowas von dämlich wenn du sie bittest nicht zu rauchen... Da ist mir eine allgemeine staatliche Regelung lieber. Ich bin es einfach leid ständig darum betteln zu müssen, dass ich nicht vollgequalmt werde.

(Student - Studiengebühren (find ich übrigens super - nur noch nicht hoch genug!)
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Bei so einer Aussage werde ich echt verdammt sauer. (Ja, ich bin Student) Es ist eine Frechheit was da mit denen,die sich gerne weiterbilden möchten gemacht wird. Warst du es nicht, der kein Stipendium für Cornell bekommen hat? Da hätte ich doch von dir ein bisschen mehr Verständnis erwartet. Aber das geht jetzt trotz OFF-Topic zu weit.
 
Zitat:
(Student - Studiengebühren (find ich übrigens super - nur noch nicht hoch genug!)
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Bei so einer Aussage werde ich echt verdammt sauer. (Ja, ich bin Student)
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Naja, wenn wir schonmal OT sind ;) - auch ich bin Student und zum Thema Studiengebühren ist es von Nicht-Studenten immer leicht zu fordern, dass die Ausbildung was kosten muss (Warum bezahlt die Krankenschwester die Arztausbildung??), ABER im Vergleich zu den Staaten gibt es hier eben kaum Stipendien, mit denen sich sozial-schwächere trotz Gebühren durch Studium kämpfen können. Diese Gruppe wird mit ziemlicher Sicherheit einen ziemlichen Rückgang erleiden, was die Zahl der Studi-Anfänger betrifft und wenn das neben den PISA ergenissen nicht super asozial ist... womit wir wieder bei intoleranten Rauchern wären

;D
 
Bin auch Student und versucht, etwas zu schreiben, aber dann bitte ein neuer thread ;)
 
So, wie überall zu lesen und zu hören ist hat sich heute einiges getan zum Thema Nichtraucherschutz :)

Ich finde die Vorschläge der Gesundheitsminister *persönlich* äußerst ansprechend und halte sie für längst überfällig - Kein Hick-Hack zwischen Raucher- und Nicht-Raucher-Lokalen (außer NRW und Wulf-Country) und weniger Qualm fürs Volk insgesamt. Heißt ja auch, dass teure Lüftungssystem nicht notwendig sind und die Diskussion über vermeintliche Umsatzrückgänge ist ja allgemein bekannt auch überflüssig ;)

Hoffentlich werden bis zum endgültigen Gesetzentwurf nicht noch massenhaft Zugeständnisse an die Lobbys gemacht. Als Freund einer gepflegten Zigarre nehme ich diese Regelung gern in Kauf für langfristig mehr Gesundheit, nicht-stinkende-Klamotten und weniger Hustenattacken :-*

Zum Trost der Raucher wird es mit sicherheit genug Lokalitäten geben, die entsprechend abgetrennte Räume haben. von mir aus 8)

gruß, admi-ral
 
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