Selbstgebauter Bacardi Kühlschrank zu verkaufen

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c0rtez

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Hallo Leute,

hab hier n Kühlschrank den ich selbst umgebaut habe.
Da ich umziehe möchte ich das Teil jetzt gerne los werden.
Steckte ne Menge arbeit drin, hab das Ding für 30€ erstanden.

Das Ding sah ursprünglich mal so aus und war Schrott:

http://img132.imageshack.us/img132/9506/imagenr00039large.jpg
Hab das Ding dann mit Ersatzteilen für ca. 50€ repariert und die ganzen Außenteile abgeflext. Dann alles verspachtelt und lackiert, die Oberfläche ist leider nachm schleifen nicht ganze Glatt geworden aber fällt nur bei direktem Lichteinfall auf.

Nachm lackieren habe ich dann für 25€ n Bacardi Aufkleber drauf gesetzt und nochmal für ca. 10€ Material die Innenbeleuchtung auf rot geändert und die Belüftungsschlitze ebenfalls rot beleuchtet.

Das war dann das Endergebnis:

http://img132.imageshack.us/img132/7493/imagenr00053large.jpg
http://img132.imageshack.us/img132/3524/imagenr00066large.jpg
http://img132.imageshack.us/img132/6985/imagenr00068large.jpg

Wie ihr seht is der Schrank selbst recht alt, daher weit davon entfernt Energieeffizeinz Klasse A oder ähnliches zu erreichen, was er genau frisst kann ich nich sagen.

Versand kann ich auch nichts zu sagen denke abholen wäre am besten, das Ding steht in 32351 Stemwede.


Falls jemand interesse hatte, hab so an 100€ gedacht, da auch ne Menge arbeit drin steckt, geb das Ding auch ungern ab aber ich muss leider da es in die neue Wohnung nich passt.

Also wer interesse hat, einfach antworten oder Mail an mokebarn(at)web.de




Greez
 
Sieht gut aus, woher hast du denn den XXl-Aufkleber?
 
Hab ne Werbedruck Firma direkt neben an.


Kaufen? ;D ;D ;D
 
keiner interesse an dem schönen ding
 
Ich glaube die Leute hier sind etwas abgeschreckt von der Firma, welche hinter dem Emblem des Aufklebers steht. ;)

Trotzdem gute Arbeit.

Bei ebay könnte ich mir vorstellen, dass du einen guten Preis erzielen könntest, wenn du es ansprechend präsentierst.
 
Ich glaube die Leute hier sind etwas abgeschreckt von der Firma, welche hinter dem Emblem des Aufklebers steht. ;)
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Wie kommts?
Gut Bacardi is nich unbedingt das was man in n cocktail kippt aber lecker is es doch trotzdem, mal ne simple bacardi cola kann ich immer vertragen
 
:o:o:o

Ich glaube da werden dir hier 99,99 Prozent energisch widersprechen!

edit: bitte jetzt keine Bacardi-Diskusion! ;D
 
Ist doch vollkommen egal, was da für ein Symbol auf der Tür prangt. Hauptsache der Kühlschrank funktioniert.

Nein, ich brauche im Moment keinen weiteren Kühlschrank ;)
 
Ich glaube da werden dir hier 99,99 Prozent energisch widersprechen!
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Nagut, keine Bacardi Diskussion.
Aber wenn 99,99 % widersprechen müsste das ja einer von 10000 sein. Soviele sind wir gar nicht! ;)
 
Ich glaub auch das du auf Ebay weitaus mehr Chancen hast das Ding für nen hunderter los zu werden
vielleicht auch für mehr aber das ist sehr schwer bei solchen Spezialartikeln einzuschätzen.

Aber die Idee meinen eigenen Kühlschrank mit der Hendricksflasche oder nem anderem Gin Symbol zu bekleben finde ich sehr reizvoll. Danke

Gruß Stefan

PS: mir ist grad eingefallen bzgl. Ebay informiere dich bitte vorher ob das Markenschutztechnisch auch erlaubt ist, nicht das dich der Kühlschrank am ende viele Tausend euro wegen Markenschutzverletzung kostet!!!
 
PS: mir ist grad eingefallen bzgl. Ebay informiere dich bitte vorher ob das Markenschutztechnisch auch erlaubt ist, nicht das dich der Kühlschrank am ende viele Tausend euro wegen Markenschutzverletzung kostet!!!
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Oh, danke für den Tipp. Hätte ich jetzt nich drüber nach gedacht... Wie mach ich mich denn da am besten schlau?
 
ihr beiden habt euch verirrt das strohhaar wird ein paar threads weiter unten gespalten. ;)



Also ich bin kein experte aber mein Gefühl sagt mir das du die Markenrechte von Bacardi verletzt.

Ob es ausreichend ist im Angebot deutlich darauf hinzuuweisen das dies kein Orginal Produkt ist kann ich net sagen.


Es ist eh traurig das es so weit gekommen ist das schaaren von Anwälten den ganzen tag nix besseres zu tun haben als das Netz nach solchen Dingen abzusuchen.
That`s Live

Gruß Stefan
 
Wenn die Aufkleber legal sind, wem kann man verbieten Markenartikel zu kaufen, wo dranzupappen und das dann wiederum zu verkaufen? Aber gut, ich bin kein Jurist.
 


Aber wenn 99,99 % widersprechen müsste das ja einer von 10000 sein. Soviele sind wir gar nicht! ;)
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Aktueller Stand: 67389 Mitglieder.
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Beschissen gutes Argument!!! Gebe mich geschlagen.

Zum Thema:
Wenn du den Kühlschrank bei ebay reinstellst würde ich die Geschichte so erzählen, wie du es hier gemacht hast. Dabei kommt raus, dass du den selbst zusammengebaut hast. Selbst falls es irgendwelche Markenrechte verletzt, dann würde dich ja nun niemand verklagen, weil es ja sogar positive Werbung für Bacardi ist.

Wir müssen ja nun nicht zu deutsch sein!
 


PS: mir ist grad eingefallen bzgl. Ebay informiere dich bitte vorher ob das Markenschutztechnisch auch erlaubt ist, nicht das dich der Kühlschrank am ende viele Tausend euro wegen Markenschutzverletzung kostet!!!
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Oh, danke für den Tipp. Hätte ich jetzt nich drüber nach gedacht... Wie mach ich mich denn da am besten schlau?
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Schicke einfach mal eine Mail an Bacardi Deutschland, die sagen dir das direkt.
 

Wenn die Aufkleber legal sind, wem kann man verbieten Markenartikel zu kaufen, wo dranzupappen und das dann wiederum zu verkaufen? Aber gut, ich bin kein Jurist.
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Wenn du die Aufkleber benutzt dann täuschst du einen Kühlschrank aus dem Hause Bacardi vor.

Wir müssen ja nun nicht zu deutsch sein!
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...müssen wir nicht. Allerdings ziehen Urheberrechtsverletzungen sehr hohe Schadensersatzforderungen nach sich.
In deinem eigenen Interesse: Frag nach, bevor du irgendwelche Anstalten machst, das Ding zu verkaufen.
Auch hat bacardi (www.bat-shop.de) eigene Kühlschränke zu verkaufen. Das heißt: Du machst Ihnen Konkurrenz. Das heißt: Sie werden ein Auge darauf haben.
 
Wenn du die Aufkleber benutzt dann täuschst du einen Kühlschrank aus dem Hause Bacardi vor.
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Es muss natürlich aus der Beschreibung hervorgehen, dass es sich um keinen original Bacardi Kühlschrank handelt. Aber das hat er ja auch deutlich gemacht.
 
Ich finde Bertis Vorschlag gut mal direkt bei Bacardi nach zu fragen.


Denn rein Rechtlich machst du nix anderes als gefälschte Ware verkaufen, und rettest dich auch nicht dadurch das du hinschreibst das es ein selber gebastelter/gefälschter Bacardi Kühlschrank ist.

Da ist der Einwurf man sollte nicht zu Deutsch sein ziemlich fehl am platze. Das Sprichwort unwissenheit schützt vor Strafe nicht, wird im Internet immer wichtiger!
Besonders solange es genügend gewissenlose / arbeitslose Anwälte gibt.


Nur als Vergleich:
Wenn ich ein billiges T-Shirt kaufe mir einen orginal gekauften Nike Sticker besorge und diesen drauf nähe dann mach ich nix anderes als die Chinesen selbst wenn ich extra dazu schreiben das es selber gemacht ist.


Ich vermute jedoch das Bacardi dich den Kühlschrank aus Kulanz verkaufen lässt. Jedoch ist es schonmal schlecht für dich das sie selber auch Kühlschränke vertickern.


Gruß Stefan
 
Bleibt mal cool.
Die Verhältnismäßigkeit muss doch gewahrt sein.
Es ist ein einmaliges Einzelstück, das ursprünglich nur für den privaten Gebrauch "verschönert" wurde, ohne das kommerzielle Absichten dahinter standen.
Wenn du das alte Ding nun verkaufst (und u.U. noch 10% an einen guten Zweck spendest, da du ja am Logo nichts verdienen willst), wird niemand gegen dich angehen, zumal wir das im Forum publik machen würden ;).
So etwas würde für Bacardi nach hinten los gehen.
 
Also mir fehlt sicherlich das Fachwissen in dem Bereich aber du willst mir doch nicht erzählen, dass ich einen Bacardikühlschrank fälsche wenn ich auf meinen 20 Jahre alten Kühlschrank einen Aufkleber ranbatsche.

Was soll man denn sonst mit einem Aufkleber machen? Sobald ich den irgendwo raufklebe begehe ich eine Straftat oder wie sieht das aus?

Also bevor ich das nicht schwarz auf weiß lese glaube ich das nicht!
 


Wenn die Aufkleber legal sind, wem kann man verbieten Markenartikel zu kaufen, wo dranzupappen und das dann wiederum zu verkaufen? Aber gut, ich bin kein Jurist.
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Wenn du die Aufkleber benutzt dann täuschst du einen Kühlschrank aus dem Hause Bacardi vor.

Wir müssen ja nun nicht zu deutsch sein!
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...müssen wir nicht. Allerdings ziehen Urheberrechtsverletzungen sehr hohe Schadensersatzforderungen nach sich.
In deinem eigenen Interesse: Frag nach, bevor du irgendwelche Anstalten machst, das Ding zu verkaufen.
Auch hat bacardi (www.bat-shop.de) eigene Kühlschränke zu verkaufen. Das heißt: Du machst Ihnen Konkurrenz. Das heißt: Sie werden ein Auge darauf haben.

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Er kann ja genau beschreiben, was es ist!
Aber fragen bei Bacardi könnte hier durchaus helfen, anstatt hier was zu vermuten.
 
Also mir fehlt sicherlich das Fachwissen in dem Bereich aber du willst mir doch nicht erzählen, dass ich einen Bacardikühlschrank fälsche wenn ich auf meinen 20 Jahre alten Kühlschrank einen Aufkleber ranbatsche.

Was soll man denn sonst mit einem Aufkleber machen? Sobald ich den irgendwo raufklebe begehe ich eine Straftat oder wie sieht das aus?

Also bevor ich das nicht schwarz auf weiß lese glaube ich das nicht!
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Wenn du an einen neuen oder alten Artikel ein Marken-Enblem anbringst, um es dadurch wertvoller
und für den Verkauf attraktiver zu machen, wird das juristisch nicht in Ordnung sein. Zumal wenn der Aufkleber
extra für diesen Artikel angefertigt wurde, wie bei dir.

Aber.. Vergiß es. In deinem Fall wäre es lächerlich und unverhältnismäßig.
Da hast du völlig recht.
 
Hab das gerade mal einfach gemacht:

Meine Mail an Bacardi:
Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe eine rechtliche Frage.

Ich habe mir vor einiger Zeit einen sehr alten defekten Kühlschrank gekauft, dann repariert und optisch aufgearbeitet.
Da ich sehr großer Bacardi Fan bin habe ich mir bei einer Werbematerial Firma einen Bacardi Aufkleber drucken lassen und diesen auf den Kühlschrank geklebt.
Der Kühlschrank wurde lediglich in meiner Wohnung betrieben.

Hier der Link zu einem Foto des Kühlschranks.
http://img132.imageshack.us/img132/6985/imagenr00068large.jpg

Nun ist es aber so, dass ich in Kürze umziehe und das Gerät nicht mitnehmen kann.
Allerdings wäre es schade das Gerät zu verschrotten.

Ich würde das Gerät also gerne bei eBay verkaufen.

Möchte allerdings keine Markenrechtsverletzung begehen, daher nun die offiziele Anfrage.

Erlauben Sie mir das Gerät in der Form wie auf dem Foto dargestellt (inkl. detailiertem Hinweis das es sich um keinen Original Bacardi Artikel sondern einen Selbstbau handelt) bei dem Internetauktionshaus eBay als Privatperson zu verkaufen?
Falls Sie mir Ihre Erlaubnis geben, werde ich den Auszug Ihrer EMail im eBay Angebot eintragen um vorschnellen Anwälten entgegen zu wirken.


Über eine kurzfristige Antwort würde ich mich freuen.


Mit freundlichen Grüßen




Darauf die Antwort von Bacardi:

vielen Dank für Ihre Email, sowie für Ihr Interesse an unserem Unternehmen und den von uns vertriebenen Produkten.

Es tut uns leid aber aus rechtlichen Gründen dürfen wir Ihnen hierfür keine offizielle Genehmigung erteilen, den Kühlschrank mit dem selbst gedruckten BACARDI Aufkleber, zu verkaufen. Es könnte der Eindruck enstehen, dass der Kühlschrank von BACARDI ist, was nicht der Fall ist.

Wir bedauern, dass wir Ihrer Bitte leider nicht nachkommen können und hoffen dennoch auf Ihr Verständnis.



Es steht da ja nun die dürfen es nicht offiziel bestätigen, darf ich es denn nun trotzdem tun?


Oder weiß jemand von euch vielleicht was ich denen als überzeugende Antwort geben könnte?
 
Du kriegst 100% mit den Anwälten mit denen zu tun, hät ich nich gedacht, aber da würd ich nun nichts anbrennen lassen.
 
Tja, wenn Luis Vuitton einen Rotkreuz-Laden anklagt (wurde zwar wieder zurückgezogen), dann ist alles möglich.

Ist nicht gegen dich gerichtet Alchemyst, aber deutsches Urheberrecht und Verhältnismässigkeit? ::)
 
Tja wer so fragt, bekommt solche Antworten.
Nun allerdings muss der Kleber ab.
Klassischer Fall von dumm gelaufen...
 
Klingt doof aber:
Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß.

Aber natürlich bist du so auf der ganz ganz sicheren Seite, auch wenn du das Ding nicht los wirst (außer privat)
 
Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß.
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diese Einstellung ist sehr naiv. Ich bin froh bis jetzt noch nicht belangt worden zu sein aber ich kenne persöhnlich schon mehrere Fälle, die richtig Blechen mussten und davor im Leben nicht gedacht haben irgendetwas verkehrt zu machen.

Wie gesagt es gibt ganze Anwaltskanzleien die nach nix anderem suchen als solche vermeintlich lappidaren Dingen.


@c0rtez
natürlich hättest du gerne eine andere Antwort gehört aber es bestätigt meinen verdacht. Und ich kann auch nicht verstehen was an deinem schreiben so Falsch formuliert sein sollte (wink zu Alchemyst).
Ob du jetzt das ganze ignorierst oder nicht ist deine Sache aber besonders bei Ebay wäre ich da sehr vorsichtig.


An deiner stelle würde ich im Bekanntenkreis rumfragen oder vielleicht in einem anderem Cocktailforum welches nicht ganz so viel Wert auf hochwertige Spirituosen legt. ;)

Gruß Stefan
 
Tja wer so fragt, bekommt solche Antworten.
Nun allerdings muss der Kleber ab.
Klassischer Fall von dumm gelaufen...
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Hab den Thread leider jetzt erst gesehen. Ich hätte dir, wie Alchemyst auch, abgeraten, per schriftlicher Anfrage womöglich schlafende Hunde zu wecken! Natürlich konnten die dir nichts anderes antworten, alles andere hätte einen für das Unternehmen lästigen Präzedenzfall geschaffen und man hätte sich u.U. der Möglichkeit beraubt, auch zukünftig gegen derartige Markenrechtsverletzungen vorzugehen.

Mein Tipp jetzt (wie immer ohne Gewähr, aber mit Augenzwinkern): Stell das Ding so wie es ist ab 1 EUR bei Ebay ein, Text ähnlich wie in deinem ersten Posting, aber OHNE das Wort Bacardi in Angebot oder Überschrift zu erwähnen, und füge dazu, dass der Kühlschrank natürlich OHNE "den Aufkleber" verkauft bzw. dieser vor Auslieferung von dir entfernt wird.
 
Ich glaube ein weiterer Punkt für die ist auch das du den Auskleber kopieren ließt.
Das du aber diese Antwort bekommst war zu erwarten und jetzt kannst du es auch nicht mehr ignorieren.

So "Was ich nicht weiß"-Aussagen sind wie shakesnake schon sagt sehr riskant! Ich würde sowas auf keinen Fall auf die leichte Schulter nehmen, das kann richtig Probleme geben! Also Finger weg von Markenzeichen etc.
 

Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß.
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diese Einstellung ist sehr naiv. Ich bin froh bis jetzt noch nicht belangt worden zu sein aber ich kenne persöhnlich schon mehrere Fälle, die richtig Blechen mussten und davor im Leben nicht gedacht haben irgendetwas verkehrt zu machen.

Wie gesagt es gibt ganze Anwaltskanzleien die nach nix anderem suchen als solche vermeintlich lappidaren Dingen.


@c0rtez
natürlich hättest du gerne eine andere Antwort gehört aber es bestätigt meinen verdacht. Und ich kann auch nicht verstehen was an deinem schreiben so Falsch formuliert sein sollte (wink zu Alchemyst).
Ob du jetzt das ganze ignorierst oder nicht ist deine Sache aber besonders bei Ebay wäre ich da sehr vorsichtig.


An deiner stelle würde ich im Bekanntenkreis rumfragen oder vielleicht in einem anderem Cocktailforum welches nicht ganz so viel Wert auf hochwertige Spirituosen legt. ;)

Gruß Stefan

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Ist natürlich kein Aufruf für Andere Falsches zu tun, aber ich fahre bisher mit dieser Taktik ganz gut.
Wie sollst du auch für Lappalien belangt werden, von denen du im Prinzip gar nicht weißt, dass du etwas falsch gemacht hast.

Aber das brauchen wir hier jetzt gar nicht weiter breittreten.
 
Mangomix hat alles gesagt.
Wenn du Juristen zu juristischen Dingen befragst, bekommst du juristische Antworten...
 
Die Anfrage hättest Du kurz und allgemein halten sollen. Niemals so detailiert.

Aber nun sitzt Du im eigenen Saft wie man gerne sagt.

Würde Dir jetzt empfehlen das Ding über eine örtliche kostenlose Kleinanzeige zu verscherbeln.
 
Ich bin recht sicher das sich das "Risiko" durch seine Anfrage nicht die Bohne erhöht hat.
Vor Gericht könnte man ihm jetzt vielleicht Vorsatz vorwerfen aber das ist ein anderes Thema.


Ihr glaubt doch nicht wirklich das er ab jetzt unter beobachtung steht nur weil irgendeine Schreibkraft vom megakonzern Bacardi (über 6000 Mitarbeiter ;) ) ihm geantwortet hat. ::)


Ich würde aber jetzt erst Recht das Risiko bei Ebay net eingehen. Und sicher net wegen den Bacardi leuten.


Wenn du den Aufkleber weg machst und dafür ne Abbildung von ner Flasche Tanquery No.10 drauf machst, nehm ich ihn dir ab 8)


Gruß Stefan
 
Ich sehe das etwas anders.
Diese Firmen haben Abmahnanwälte darauf angesetzt, nach sowas Ausschau zu halten.
Die Hunde schlafen nicht, sie warten in der Deckung bis die Beute so dumm war und sich getraut hat in die elektronische Bucht o.ä. zu begeben.
 
das seh ich ja genauso nur warten die dort immer, und nich erst seit seiner Email.

Est ist auch die Frage ob der Kühlschrank mit nem Bacardi Logo mehr oder weniger Geld einbringt ;D
 
Die Hunde schlafen nicht, sie warten in der Deckung bis die Beute so dumm war und sich getraut hat in die elektronische Bucht o.ä. zu begeben.
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Mh da hast Du wohl die Metaphern etwas durcheinander gebracht? ;) ;D
 
Die eBucht hat natürlich auch eigene Hunde, das kann uns jetzt aber egal sein ;D.
 
hat denn jemand evtl ne idee in welchem anderen forum ich das ding vielleicht los werde??? muss nämlich langsam passieren sonst muss ich ihn doch weg schmeißen...


könnt mir auch gerne ne pn schicken damit hier keine "fremdwerbung" drin steht
 
Die Geschichte geht hier weiter:
www.cocktailscout.de/forum_showthread.php?id=1885&page=1
Sehr lustig!
"Du solltest mal einen richtigen Rum probieren" ... ;D
 
Am schönsten finde ich seine Antwort:
"Ich versteh das gar nicht, das is schon das zweite Forum wo ichs versuche und immer das gleiche."

Köstlich :)
 
Hmmm....

also auch hier wieder ein Forum voller beschissener Arschlöcher... wie so oft im World Wide Web.

Wenn man sonst im Leben nix zu melden hat kann man im Internet schön die Schnauze aufreißen... da merkt ja keiner was fürn Lappen man in wirklichkeit ist...



CYA
 
um cortesselbst zu zitieren

Ich versteh das gar nicht, das is schon das zweite Forum wo ichs versuche und immer das gleiche.
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lol. dann liegts bei über 10.000 leuten in beiden foren bestimmt nicht an dir oder dem produkt sondern an den anderen^^ is klar
 
Mit Humor lebt sich's bequemer,
denn Lachen ist stets angenehmer,
als Griesgram und Verdrießlichkeit
drum sei zum Frohsinn stets bereit.
Oskar Stock
 
Hmmm....

also auch hier wieder ein Forum voller beschissener Arschlöcher... wie so oft im World Wide Web.

Wenn man sonst im Leben nix zu melden hat kann man im Internet schön die Schnauze aufreißen... da merkt ja keiner was fürn Lappen man in wirklichkeit ist...



CYA
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Ich mag dich trotzdem

http://images.shortview.de/01/000/000/000/164/203_full.jpg

;D ;)

Sorry, aber man hat dir hier versucht zu helfen, auch wenn es nicht zum gewünschten Ergebnis geführt hat.
 
Ab Seite 3 sehe ich keinen Kommentar zu dem man behaupten könnte.

"Ein versuch zu helfen."

Sondern eher beleidigungen, denn auf einmal ist es witzig... Ich schätze die hälfte der Leute die nen dummen Kommentar abgegeben haben wären nicht mal in der Lage den durchaus "leichten" Umbau zustande zu kriegen.
 
Hmmm... bis Antwort 41 hat man sich ernsthaft mit deinem Problem beschäftigt.
Die einzigen Beleidigungen, die ich entdecken konnte, sind deine Kraftausdrücke.



CYA
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Hoffentlich nicht. Auf solche ungehobelten Typen, die unflätig werden, weil sie nicht die Antwort erhalten, die sie hören wollen, kann ich sehr gut verzichten.


 
Okay c0rtez, du hast unfreiwillig für eine gewisse Komik gesorgt und wir haben uns gleich drauf gestürzt.
Das war in der Tat nicht ganz fair dir gegenüber. Sorry.
Das sollte man aber in einem Forum verkraften können, oder?
_____________________________________

Eine Beleidigung war das nicht, denn wir kennen nur deinen Nick, nicht dich persönlich.
Es hat auch niemand versucht, persönlich zu werden.
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Das CYA bedeutete übrigens ursprünglich „Cover your Ass“ („Pass auf deinen Arsch auf“) - Miltärjargon, was in einem

Forum voller beschissener Arschlöcher
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natürlich ein hilfreicher Rat ist.
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Deine Reaktion war aber nicht gerade souverän und in der Form und vom Inhalt her völlig unangemessen, oder?

 
Man sollte in einem Forum nur das sagen, was man seinem Gegenüber auch von Angesicht zu Angesicht sagen würde. Hinter jedem Nick verbirgt sich eine Person.

Ansonsten schließe ich mich Alchemysts Aussagen an und appelliere außerdem an die Moderatoren, diesen leidigen Thread zu schließen :).
 
Einige von Alchemysts Posts sollte man eigentlich einrahmen und an die Wand hängen ;D
 
So, das Thema wird geschlossen.


Der völlig unangemessene post von cortez bleibt trotzdem drin, sowas lässt sich mitunter sehr passend zitieren.

Ein wunderschöner Beweis für mangelndes Niveau und absolut keine Dankbarkeit für vorhandene Mühen. Schade, aber leider nicht zu ändern.
 
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Für weitere Antworten geschlossen.
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