Cocktailbücher die man haben sollte
- Ersteller Arnes
Wenn man so eine Kritik schreibt bezeichne außerhalb den "Räumen" in denen man bekannt ist sollte man dies nicht Anonym tun. So ein Verhalten bezeichne ich als feige. Das Internet gibt uns zwar die Möglichkeit dies zu tun aber ein bißchen Anstand vor der Arbeit anderer und der Person dahinter kann man waren indem man seine Identität preisgibt und der andere auch die Möglichkeit hat die betreffende Person zu kontaktieren.
Nur so am Rande: Die kleine Mixschule ist nicht unbedingt ein Buch das man einem Anfänger empfehlen sollte. Hier sind nämlich im Gegensatz zu den Rezepturen von Franz Brandl einige Rezepturen abgedruckt, die so zwar original sind aber leider nicht dem Geschmack hier zu lande entsprechen.
Was darauf schließen lässt das die Kritik nicht auf soliden Füssen steht.
Die Möglichkeit eines Gesprächs waren Mangomix wohl gegeben, diese dann nicht zu nutzen zeigt doch das man nicht unbedingt zu dem steht was man schreibt.
Vielleicht ist es schlechter Still von Franz Brandl aber das man sich als Autor über so eine teilweise nicht korrekte Kritik aufregen kann ist nachvollziehbar.
Nur so am Rande: Die kleine Mixschule ist nicht unbedingt ein Buch das man einem Anfänger empfehlen sollte. Hier sind nämlich im Gegensatz zu den Rezepturen von Franz Brandl einige Rezepturen abgedruckt, die so zwar original sind aber leider nicht dem Geschmack hier zu lande entsprechen.
Was darauf schließen lässt das die Kritik nicht auf soliden Füssen steht.
Die Möglichkeit eines Gesprächs waren Mangomix wohl gegeben, diese dann nicht zu nutzen zeigt doch das man nicht unbedingt zu dem steht was man schreibt.
Vielleicht ist es schlechter Still von Franz Brandl aber das man sich als Autor über so eine teilweise nicht korrekte Kritik aufregen kann ist nachvollziehbar.
Partyboy
Neues Mitglied
Da muss ich wiedersprechen. Ich war dabei als Mangomix sich mit Brandl persönlich unterhalten wollte um das Ganze endgültig zu klären. Das Gespräch wurde nach 2 Minuten zurecht von Mangomix abgebrochen. Was dort vom Autor gesagt wurde in den ersten Sätzen war das Letzte...
Habe das Buch geschenkt bekommen und muss leider zustimmen.
Obwohl mir ehrlich gesagt jetzt erst der zusammenhang bewusst wurde zwischen den Spirituosen.
Wie schon mal gesagt wurde stellt hier keiner seine Kompetenz in Frage (sicher nicht !)
Natürlich sind es Sponsoren usw und so sachen wie Hemingways kann ich auch nachvollziehen aber bei Pitu z.B. hört sichs einfach auf, da gilt für mich auch nicht mehr "geschmäcker sind verschieden" !
Anderer seids finde ich die Rezepte in dem buch nicht gerade schlecht und da ichs auch noch geschenkt bekommen habe bin ich damit auch recht zufrieden, vor allem weil ich glaube das man sich
1. Entweder auskennt und weiß zu welcher Spirituose man greifen sollte oder sich
2. dann mehr für Cocktails interessiert und früher oder später sowieso auf dieses Forum hier stoßen wird ;-)
Obwohl mir ehrlich gesagt jetzt erst der zusammenhang bewusst wurde zwischen den Spirituosen.
Wie schon mal gesagt wurde stellt hier keiner seine Kompetenz in Frage (sicher nicht !)
Natürlich sind es Sponsoren usw und so sachen wie Hemingways kann ich auch nachvollziehen aber bei Pitu z.B. hört sichs einfach auf, da gilt für mich auch nicht mehr "geschmäcker sind verschieden" !
Anderer seids finde ich die Rezepte in dem buch nicht gerade schlecht und da ichs auch noch geschenkt bekommen habe bin ich damit auch recht zufrieden, vor allem weil ich glaube das man sich
1. Entweder auskennt und weiß zu welcher Spirituose man greifen sollte oder sich
2. dann mehr für Cocktails interessiert und früher oder später sowieso auf dieses Forum hier stoßen wird ;-)
Metalking
Neues Mitglied
Die Möglichkeit eines Gesprächs waren Mangomix wohl gegeben, diese dann nicht zu nutzen zeigt doch das man nicht unbedingt zu dem steht was man schreibt.
[/quote]
Da muss ich wiedersprechen. Ich war dabei als Mangomix sich mit Brandl persönlich unterhalten wollte um das Ganze endgültig zu klären. Das Gespräch wurde nach 2 Minuten zurecht von Mangomix abgebrochen. Was dort vom Autor gesagt wurde in den ersten Sätzen war das Letzte...
[/quote]
Das muss ja heiß hergegangen sein.
Magomix scheint mir ja, nach meinem Eindruck in München, eher jemand zu sein, den nichts so schnell aus der Ruhe bringt.
Trotzdem glaub ich nach allem was ich bisher so von ihm gelesen habe das er ein Mensch ist welcher recht gut einschätzen kann mit wem es sinn macht überhaupt zu diskutieren 
Kann aber immer noch nicht so recht glauben das die Person bei den Mixology kommentaren wirklich Franz Brandl war, auf eine derartige weise "auszurasten" passt find ich nicht zu einem Barkeeper der, wenn auch in der oberen Klasse anzusiedeln ist, doch schon einiges gewohnt sein dürfte ;-)
Kann aber immer noch nicht so recht glauben das die Person bei den Mixology kommentaren wirklich Franz Brandl war, auf eine derartige weise "auszurasten" passt find ich nicht zu einem Barkeeper der, wenn auch in der oberen Klasse anzusiedeln ist, doch schon einiges gewohnt sein dürfte ;-)
grgraf
Neues Mitglied
Tjaja, über Anonymität im Internet wurde schon viel geschrieben. In den guten alten Usenetzeiten galt es als äußerst unhöflich, nicht mit seinem Realnamen zu posten. Wer sich dennoch hinter einem Pseudonym versteckt hat wurde ignoriert, zurechtgewiesen oder sogar geSiezt
. Die Zeiten sind vorbei, nicht zuletzt weil sich im großen weiten Internet auch viele schwarze Schafe tummeln und man sich anderweitig Nachteile einhandeln kann. So bin ich z.B. sehr darauf bedacht, dass mein Realname nicht in einem öffentlich einsehbaren Forum auftaucht, in dem es primär um den Genuss alkoholischer Getränke geht.
Auch das Mixology-Forum ist öffentlich, insofern kann ich Mangomix Entscheidung verstehen, dort unter einem Pseudonym zu posten. Namen sind nur Schall und Rauch und der Ton macht die Musik, wie ein anderer Diskussionsteilnehmer sehr treffend bemerkt hat. Solange man sich an die Grundregel der Netiquette hält ("Vergiß niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt!“) sollte sich niemand auf den Schlips getreten fühlen.
@Alchemyst: Sorry, musste sein ;D. Jetzt bin ich still.
grgraf
Neues Mitglied
Falls es noch jemand interessiert: "Cocktails hoch 3" hat diese Woche bei den Gourmand Awards bei der Wahl "Best in the World" den 3. Platz belegt (s. hier). Der erste Platz ging an "Vintage Cocktails" von Brian Van Flandern.
Bemerkenswert: Brandl macht in "Cocktails hoch 3" Schleichwerbung für Teamspirit-Produkte (und damit für Produkte aus dem Hause Remy-Cointreau) und der Präsident des Gourmand-Preiskomittees ist ein Mann namens Eduard Cointreau. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.
Bemerkenswert: Brandl macht in "Cocktails hoch 3" Schleichwerbung für Teamspirit-Produkte (und damit für Produkte aus dem Hause Remy-Cointreau) und der Präsident des Gourmand-Preiskomittees ist ein Mann namens Eduard Cointreau. Ein Schelm wer Böses dabei denkt
.
Mixael
aktives Mitglied
Dazu finde ich die Kundenrezension von Mangomix bei Amazon (Is ja vielleicht auch unser Mangomix) interessant :
zu Amazon
Also ich würde es mir nicht kaufen
edit: habe jetzt mal die komplette Diskussion bei mixology gelesen ,.. häte ich die vorher gekannt hätte ich mir diese posting hier gespart
zu Amazon
Also ich würde es mir nicht kaufen
edit: habe jetzt mal die komplette Diskussion bei mixology gelesen ,.. häte ich die vorher gekannt hätte ich mir diese posting hier gespart
hannibal-007
Neues Mitglied
Also ich würde es mir nicht kaufen
Recht so!
grgraf
Neues Mitglied
Man kann und damit bin ich jetzt auch wieder still
. Ich schlage vor den Brandl-Teil in einen eigenen Thread zu verschieben. Dann lässt er sich leichter ignorieren, falls man von der Diskussion genervt ist. Da dieser Thread "Cocktailbücher die man haben sollte" heißt, ist die Diskussion hier sowieso schon seit längerem "off topic".
Dazu finde ich die Kundenrezension von Mangomix bei Amazon (Is ja vielleicht auch unser Mangomix) interessant :[/quote]
Jupp. Sowohl hier, als auch bei Mixology oder in der Wikipedia nutze ich seit langem denselben Nickname. Deswegen find ich auch diesen Kommentar ziemlich daneben (sorry, grad erst gelesen):
Wenn man so eine Kritik schreibt bezeichne außerhalb den "Räumen" in denen man bekannt ist sollte man dies nicht Anonym tun. So ein Verhalten bezeichne ich als feige. [/quote]
Keine meiner Rezensionen bei Amazon ist "anonym" - nur registrierte Kunden dürfen schreiben und Amazon macht eine Eingangskontrolle. Und im Mixology-Forum schrieb ich länger als bei C&D, mein Gesicht kennt man dort ebenso wie meine Kontaktdaten als Abonnent. Vielleicht wusste das Homes nicht, es zeigt aber auch, dass von Verleumdungen offenbar immer etwas hängen bleibt.
Zur Schleichwerbung in "Cocktails hoch 3" und Brandls Beschimpfungen u.a. meiner Person ist aber, wie crackone zu Recht bemerkte, längst alles gesagt. Und richtig, dieser Thread heißt "Cocktailbücher, die man haben sollte". Brandls Buch muss man wahrlich nicht haben, also kann die ganze Soße gerne verschoben werden ...
Für diesen Thread kann ich nur raten: niemals ein Buch von Franz Brandl kritisieren. Die dann folgende Schmutzkampagne ist wahrlich nicht schön!
Mixael
aktives Mitglied
Diffords Guide No. 7
Komplett für lau, für Nüsse, Nullinger, Zero, Noppes , Nix, Gaaaarnüscht.
Klick du Lauschepper
Schöne Daiquiri Variationen
edit: Mist ist doch nicht ganz komplett ... ich wusste es .. "Nichts ist Umsonst"
Scheint mir auch ein interessantes Buch zu sein -> Klick
Hatten wir aber schonmal in diesem Thread glaube ich
Komplett für lau, für Nüsse, Nullinger, Zero, Noppes , Nix, Gaaaarnüscht.
Klick du Lauschepper
Schöne Daiquiri Variationen
edit: Mist ist doch nicht ganz komplett ... ich wusste es .. "Nichts ist Umsonst"
Scheint mir auch ein interessantes Buch zu sein -> Klick
Hatten wir aber schonmal in diesem Thread glaube ich
Mixael
aktives Mitglied
Hab dieses hier für 1€ (+1€ Versand) bei ebay ersteigert. (Ernst Lechthaler)
Stehen wirklich gute Cocktailklassiker drin.
Aber nichts was wir nicht schon kennen, trotzdem gut weil ich keine Lust habe immer für jeden Cocktail das Internet anzumachen ;D
u.a. Alexander, Americano, Bellini, Caruso, Gimlet, Gin Fizz, Martini, Negroni, Old Fashioned, Pisco Sour, Prince of Wales, Sidecar, Whiskey Sour...
Die Zubereitung passt auch.
Also empfehlenswert wie ich finde
Stehen wirklich gute Cocktailklassiker drin.
Aber nichts was wir nicht schon kennen, trotzdem gut weil ich keine Lust habe immer für jeden Cocktail das Internet anzumachen ;D
u.a. Alexander, Americano, Bellini, Caruso, Gimlet, Gin Fizz, Martini, Negroni, Old Fashioned, Pisco Sour, Prince of Wales, Sidecar, Whiskey Sour...
Die Zubereitung passt auch.
Also empfehlenswert wie ich finde
H
herb66
Gast
wer von Euch kennt Aladar von Wesendonk "888 Cocktails, Longdrinks und andere Mixgetränke für die Bar zu Hause"?
mir gefallen die Einteilung in die Klassen und besonders die Lieblingscocktails der Prominenten. Maße werden in Cocktailmaßen angegeben mit 1/3, 1/4 usw. Man erfährt genau wie groß das eis sein muss, grundrezepte für verschiedene klassen, manche hintergründe, auch historisches. sehr lesenswert. viele rezepte mit edlen zutaten. echt fein!
cheers!
mir gefallen die Einteilung in die Klassen und besonders die Lieblingscocktails der Prominenten. Maße werden in Cocktailmaßen angegeben mit 1/3, 1/4 usw. Man erfährt genau wie groß das eis sein muss, grundrezepte für verschiedene klassen, manche hintergründe, auch historisches. sehr lesenswert. viele rezepte mit edlen zutaten. echt fein!
cheers!
sir-mix-enough
Neues Mitglied
Wann gibt es endlich ein neues Buch von David Wondrich? Er hat ja angekündigt ein Buch über Punches (Mehrzahl auf deutsch Pünsche? ) zu schreiben. Imbibe ist von 2007 - also bitte nachlegen mit einem weitereren hervorragenden Buch!
edit: Habs gerade entdeckt - bei Amazon ist das Punch Buch für November 2010 angekündigt. Humorvoller Titel - "Punch: The Delights (and Dangers) of the Flowing Bowl" (Gebundene Ausgabe)
Gefähliche Pünsche!
) zu schreiben. Imbibe ist von 2007 - also bitte nachlegen mit einem weitereren hervorragenden Buch!edit: Habs gerade entdeckt - bei Amazon ist das Punch Buch für November 2010 angekündigt. Humorvoller Titel - "Punch: The Delights (and Dangers) of the Flowing Bowl" (Gebundene Ausgabe)
Gefähliche Pünsche!
Deliriumjack
Neues Mitglied
Ich hätte da noch folgende Empfehlungen:
Nachdruck von Emburys The Fine Art of Mixing Drinks
The Art of the Bar
Die beiden Bücher aus der Reihe "The Journal of the American Cocktail"
Wenn du an alten, interessanten Rezepten interessiert bist, dann das Cafe Royal Cocktail Book (gibt's bei Mixology)
Nachdruck von Emburys The Fine Art of Mixing Drinks
The Art of the Bar
Die beiden Bücher aus der Reihe "The Journal of the American Cocktail"
Wenn du an alten, interessanten Rezepten interessiert bist, dann das Cafe Royal Cocktail Book (gibt's bei Mixology)
Hab' mir gestern die Reprint Edition von Jerry Thomas' Bartenders Guide zugelegt. Mein erstes selbstgekauftes und anständiges Cocktailbuch^^
Die englische oder die übersetzte deutsche Variante?
Bin immer noch am überlegen oder es mir 30€ wert ist die dt. Fassung zu kaufen, wobei es die englische bereits für 10 bis 15 Euro gibt.
bochi
Neues Mitglied
Hab' mir gestern die Reprint Edition von Jerry Thomas' Bartenders Guide zugelegt. Mein erstes selbstgekauftes und anständiges Cocktailbuch^^
Ist in dem Buch die passende Umrechnungstabelle abgedruckt? Ansonsten kannst Du die auf meinem Blog wankiki.wordpress.com rechts unter Cocktails: Jerry Thomas nachschlagen. Habe die gestern eingestellt.
Ich hab dort schon mal per KK bestellt. Lieferung hat auch nur ca. ne Woche gedauert und Zoll/Steuer ist komischerweise auch keiner angefallen. Auf der Seite müsste eigentlich stehen, welche Zahlungsmöglichkeiten sie anbieten. Geld per Brief über den Teich schicken hört sich für mich aber ziemlich unsicher an 
Hab' mir gestern die Reprint Edition von Jerry Thomas' Bartenders Guide zugelegt. Mein erstes selbstgekauftes und anständiges Cocktailbuch^^
Sehr empfehlenswert wenn man sich mal anschauen will wie vor 150 Jahren gemixt wurde.
[/quote]
Die englische oder die übersetzte deutsche Variante?
Bin immer noch am überlegen oder es mir 30€ wert ist die dt. Fassung zu kaufen, wobei es die englische bereits für 10 bis 15 Euro gibt.
[/quote]
Die Englische mit schwarzen Flecken überall
Soweit ich bis jetzt gesehen habe sind nur die Verhältnisse zueinander (1 gallon= 8 pounds, etc.) abgedruckt.
mkey
Neues Mitglied
Partyboy stellt auf seinem Blog ein anscheinend sehr lesenswertes Buch über Pisco vor:
http://cocktailwelt.blogspot.com/
http://cocktailwelt.blogspot.com/
Semyon
aktives Mitglied
Hat irgend jemand von euch diese Bücher und kann was dazu sagen?
http://www.amazon.de/Artisanal-Cocktails-Drinks-Inspired-Seasons/dp/1580089216/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1273959268&sr=8-1
http://www.amazon.de/Market-Fresh-Mixology-Cocktails-Every-Season/dp/1572840951/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1273959359&sr=1-4
http://www.amazon.de/Artisanal-Cocktails-Drinks-Inspired-Seasons/dp/1580089216/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1273959268&sr=8-1
http://www.amazon.de/Market-Fresh-Mixology-Cocktails-Every-Season/dp/1572840951/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1273959359&sr=1-4
drinkformile
Neues Mitglied
womit/wofür hat denn das buch "Vintage Cocktails" von Brian Van Flandern den ersten platz gemacht/verdient ???
118 rezepte...was ja nicht falsch ist...auf riesigen seiten mit riesiger schrift mit riesigen fotos. ich mag fotos...nein ich liebe fotos...und gerade bei cocktails soll ja die ästhetik nicht zu kurz kommen. aber dafür dann 42 euro ?!
für den preis bekommt man jerry thomas, ted haigh und einen gebrauchten difford....was sicher unterm strich die bessere wahl ist.
118 rezepte...was ja nicht falsch ist...auf riesigen seiten mit riesiger schrift mit riesigen fotos. ich mag fotos...nein ich liebe fotos...und gerade bei cocktails soll ja die ästhetik nicht zu kurz kommen. aber dafür dann 42 euro ?!
für den preis bekommt man jerry thomas, ted haigh und einen gebrauchten difford....was sicher unterm strich die bessere wahl ist.
MixMeMax
aktives Mitglied
Passt hier zwar nicht wirklich rein, aber interessieren tut es euch wahrscheinlich trotzdem
http://dl.dropbox.com/u/724564/TrueOriginals/FB/images/prizes.jpg
http://dl.dropbox.com/u/724564/TrueOriginals/FB/images/prizes.jpg
drinkformile
Neues Mitglied
habe eine gute review seite für cocktail bücher gefunden. nicht besonders tiefgründig...aber zum "reinschauen" reichts
http://www.boozebooks.com/booze-books-home.html
http://www.boozebooks.com/booze-books-home.html
Kennt jemand von euch folgendes Buch:
Classic Cocktails (Gebundene Ausgabe)
http://www.amazon.de/Classic-Cocktails-Salvatore-Calabrese/dp/1402739109/ref=pd_ys_ir_all_1
Benötige noch eine Kleinigkeit um meine Amazon-Bestellung über die magische Grenze von 20 Euro zu heben.
Classic Cocktails (Gebundene Ausgabe)
http://www.amazon.de/Classic-Cocktails-Salvatore-Calabrese/dp/1402739109/ref=pd_ys_ir_all_1
Benötige noch eine Kleinigkeit um meine Amazon-Bestellung über die magische Grenze von 20 Euro zu heben.
drinkformile
Neues Mitglied
hat jemand aktuell eine deutsche quelle für diffords #8 ?
...ich kann das buch nirgends finden...selbst ebay findet sich nichts
...ich kann das buch nirgends finden...selbst ebay findet sich nichts
Für Rum Fans kann ich "The Complete Guide to Rum" von Edward Hamilton (Ministry of Rum) empfehlen. Viele Infos zu vielen Destillerien (wie schreibt man das denn richtig? Egal wie, ich bekomms immer von Opera angekreidet ^^), Geschmacksbeschreibungen bzw. Bewertungen gibt es kaum.
Allerdings werden manche Länder (Guyana, Guatemala, ...) stark vernachlässigt und nur kurz erwähnt. Schwerpunkt dürfte insgesamt leicht auf Agricole Ländern liegen. Leider ist es nur noch gebraucht und meist zu abartigen Preisen zu bekommen. Mit etwas Geduld findet man es aber auch für 15-20€.
Allerdings werden manche Länder (Guyana, Guatemala, ...) stark vernachlässigt und nur kurz erwähnt. Schwerpunkt dürfte insgesamt leicht auf Agricole Ländern liegen. Leider ist es nur noch gebraucht und meist zu abartigen Preisen zu bekommen. Mit etwas Geduld findet man es aber auch für 15-20€.
Marler
Neues Mitglied
Eine deutsche Version des von Junsas genannten Buches gibt es auch, da scheinen die Preise noch horrender zu sein.
Schade, dass viele Fachbücher nicht mehr aufgelegt werden. Bücher mit dem Schwerpunkt Rum scheint es kaum zu geben. "Rum" von Dave Broom ist auch nicht mehr zu bekommen.
Jedoch ist "And a Bottle of Rum: A History of the New World in Ten Cocktails" von Wayne Curtis für alle Rum- und Geschichtsinteressierte auch empfehlenswert.
Der Autor erzählt anhand geschichtlichen Ereignissen den Aufstieg und den Fall von Rum sowie die Entwicklung von entsprechenden Cocktailrezepten. Ein sehr interessanter Erzählansatz!
Das Buch beschränkt sich meistens (verständlicherweise) auf die Ereignisse in der Karibik und Nordamerika, auf die "New World" eben. fängt zwischen 1630 und 1650 an und endet beim Prichard's Rum.
Solide Englischkenntnisse sollten vorhanden sein, aber sonderlich schwierig zu lesen war es nicht, ein recht lockerer Schreibstil herrscht vor.
Im Anhang werden noch ein paar Destillerien kurz vorgestellt.
Damit wir die Riege der populären Rum Bücher gefüllt bekommen: Passend dazu hat Drum Rum gestern auf "The Rum Diary" von Hunter S. Thompson aufmerksam gemacht.
Ein lesenswerter Roman, welcher sich (inhaltlich als auch erzähltechnisch) von so ziemlich allen anderen hier genannten Werken unterscheidet.
PS: Opera kreidet mir das Wort "Opera" auch an. Destillerien scheint aber ein gängiger Begriff zu sein.
Schade, dass viele Fachbücher nicht mehr aufgelegt werden. Bücher mit dem Schwerpunkt Rum scheint es kaum zu geben. "Rum" von Dave Broom ist auch nicht mehr zu bekommen.
Jedoch ist "And a Bottle of Rum: A History of the New World in Ten Cocktails" von Wayne Curtis für alle Rum- und Geschichtsinteressierte auch empfehlenswert.
Der Autor erzählt anhand geschichtlichen Ereignissen den Aufstieg und den Fall von Rum sowie die Entwicklung von entsprechenden Cocktailrezepten. Ein sehr interessanter Erzählansatz!
Das Buch beschränkt sich meistens (verständlicherweise) auf die Ereignisse in der Karibik und Nordamerika, auf die "New World" eben. fängt zwischen 1630 und 1650 an und endet beim Prichard's Rum.
Solide Englischkenntnisse sollten vorhanden sein, aber sonderlich schwierig zu lesen war es nicht, ein recht lockerer Schreibstil herrscht vor.
Im Anhang werden noch ein paar Destillerien kurz vorgestellt.
Damit wir die Riege der populären Rum Bücher gefüllt bekommen: Passend dazu hat Drum Rum gestern auf "The Rum Diary" von Hunter S. Thompson aufmerksam gemacht.
Ein lesenswerter Roman, welcher sich (inhaltlich als auch erzähltechnisch) von so ziemlich allen anderen hier genannten Werken unterscheidet.
PS: Opera kreidet mir das Wort "Opera" auch an.
Destillerien scheint aber ein gängiger Begriff zu sein.
drinkformile
Neues Mitglied
es gibt da ein berühmtes zitat, das lautet:
"Talking about music is like dancing about architecture."
...manche behaupten ähnlich verhält es sich mit büchern und rum
"Talking about music is like dancing about architecture."
...manche behaupten ähnlich verhält es sich mit büchern und rum
Also ich hab "The Rum Diary" gelesen und fand es sehr gut. Ich muss dazu sagen, dass das Buch zwar den Namen zurecht trägt aber der Rumkonsum nur ein Begleiter ist. Es geht viel mehr um den völlig abgedrehten Aufenthalt auf Puerto Rico als Reporter/Fotograf. Die Geschichte ist in den 50er Jahren angesiedelt, genauer, es spielt in der Zeit der wirtschaftl. Erschließung Puerto Ricos durch die Amis. (zur Info Puerto Rico gehört zum Hoheitsgebiet der USA).
In der Geschichte wird natürlich sehr viel Rum getrunken, aber es finden sich keine Angaben zu den Sorten oder Geschmacksrichtungen. Er wird einfach nur in großen Mengen konsumiert. Schön fand ich das Zitat "... Es gibt einfach keine anständige Flasche Rum mehr unter 5 Doller...".
Es ist schon 2 oder 3 Jahre her das ich das Buch gelesen habe, aber es ist eines meiner liebsten. Die anderen Bücher wie Fear and Loathing in Las Vegas 1 und 2,Königreich der Angst, Gonzo Generation kann ich nur empfehlen. Einzig das Buch Hell´s Angels hat mir nicht so gut gefallen.
Grüße
der Duke
In der Geschichte wird natürlich sehr viel Rum getrunken, aber es finden sich keine Angaben zu den Sorten oder Geschmacksrichtungen. Er wird einfach nur in großen Mengen konsumiert. Schön fand ich das Zitat "... Es gibt einfach keine anständige Flasche Rum mehr unter 5 Doller...".
Es ist schon 2 oder 3 Jahre her das ich das Buch gelesen habe, aber es ist eines meiner liebsten. Die anderen Bücher wie Fear and Loathing in Las Vegas 1 und 2,Königreich der Angst, Gonzo Generation kann ich nur empfehlen. Einzig das Buch Hell´s Angels hat mir nicht so gut gefallen.
Grüße
der Duke
oscomp
aktives Mitglied
Ach so, noch ein Nachtrag zu Calabreses 'Classic Cocktail':
Kleines Bilderrätsel:
http://lh6.ggpht.com/_5vvcmV5YQK0/TCGn1KmQbOI/AAAAAAAAAew/ake9wYVq7JA/s288/CIMG2690.JPG
Wer den Fehler findet, erhält gegen Überweisung von 5 Euro (gerne Sammelbesteller - spart das Porto) einen Buchpreis ;D
Kleines Bilderrätsel:
http://lh6.ggpht.com/_5vvcmV5YQK0/TCGn1KmQbOI/AAAAAAAAAew/ake9wYVq7JA/s288/CIMG2690.JPG
Wer den Fehler findet, erhält gegen Überweisung von 5 Euro (gerne Sammelbesteller - spart das Porto
) einen Buchpreis ;D
drinkformile
Neues Mitglied
freude! mein diffordsguide #8 ist endlich den kurzen weg über den kanal zu mir rübergeschwappt.
- für diejenigen die es interessiert...400 neue oder neu interpretierte cocktails im vergleich zu #7 ... #7 besitze ich selbst nicht...die zahl kommt aus dem vorwort des buchs
- für diejenigen die es interessiert...400 neue oder neu interpretierte cocktails im vergleich zu #7 ... #7 besitze ich selbst nicht...die zahl kommt aus dem vorwort des buchs
Marler
Neues Mitglied
Hast du doch noch ein Exemplar über den Amazon Marketplace bekommen?
Beim Diffordsguide muss man aber ein wenig aufpassen. Viele der neueren Rezepte sind ... nennen wir es mal gewöhnungsbedürftig. Das Wertungssystem ist zwar schön gemeint, wird aber leider nicht voll ausgenutzt - und letztendlich bleibt die Rezeption von Cocktails stark subjektiv beeinflußt. Über die Werbung brauchen wir erst gar nicht sprechen.
Stimmt es, dass beim 8ter das Stichwortverzeichnis im Anhang auf die Hauptspirituosen zusammengekürzt wurde?
Das hatte ich zumindest mal gelesen und brachte mich dazu, den 7er zu kaufen. So eine rieisige Übersicht ist klasse und man entdeckt öfters mal interessante neue Drinks, wenn man speziell nach einer Zutat sucht.
Beim Diffordsguide muss man aber ein wenig aufpassen. Viele der neueren Rezepte sind ... nennen wir es mal gewöhnungsbedürftig.
Das Wertungssystem ist zwar schön gemeint, wird aber leider nicht voll ausgenutzt - und letztendlich bleibt die Rezeption von Cocktails stark subjektiv beeinflußt. Über die Werbung brauchen wir erst gar nicht sprechen.Stimmt es, dass beim 8ter das Stichwortverzeichnis im Anhang auf die Hauptspirituosen zusammengekürzt wurde?
Das hatte ich zumindest mal gelesen und brachte mich dazu, den 7er zu kaufen. So eine rieisige Übersicht ist klasse und man entdeckt öfters mal interessante neue Drinks, wenn man speziell nach einer Zutat sucht.
drinkformile
Neues Mitglied
jop würde ich auch so unterschreiben...wertungen sind nur begrenzt brauchbar...und der index wurde gekürzt
alles in allem mit 2800 Rezepten zum rumprobieren aber absolut empfehlenswert. ich hab im marketplace zugeschlagen...33€ mit versand geht wirklich klar und ist nicht zuviel für dieses buch.
alles in allem mit 2800 Rezepten zum rumprobieren aber absolut empfehlenswert. ich hab im marketplace zugeschlagen...33€ mit versand geht wirklich klar und ist nicht zuviel für dieses buch.
hannibal-007
Neues Mitglied
Bekommen das nur Abonnenten?
mkey
Neues Mitglied
Jau, und davon nur die Liebsten 
Nene, bei Amazon: http://www.amazon.de/Cocktailian-Das-Handbuch-Adam-Helmut/dp/3941641417
Nene, bei Amazon: http://www.amazon.de/Cocktailian-Das-Handbuch-Adam-Helmut/dp/3941641417
hannibal-007
Neues Mitglied
Ahh ;D
40 Euro ist ein stolzer Preis, ist es das wert?
40 Euro ist ein stolzer Preis, ist es das wert?
mkey
Neues Mitglied
Habe lediglich einmal durchgeblättert, muss aber sagen das es sehr umfangreich ist.
Warenkunde, Rezepte, Techniken, Historisches...alles vertreten. Möchte nicht wissen wie lange an dem Buch gearbeitet wurde. Mitautoren wie Angus Winchester, Jared Brown & Anistatia Miller stehen wohl auch für Qualität!
Hier ein paar Links:
http://nutriculinary.com/2010/10/08/cocktailian-der-neue-barbuch-klassiker-ist-da/
http://issuu.com/tretorri/docs/cocktailian
Warenkunde, Rezepte, Techniken, Historisches...alles vertreten. Möchte nicht wissen wie lange an dem Buch gearbeitet wurde. Mitautoren wie Angus Winchester, Jared Brown & Anistatia Miller stehen wohl auch für Qualität!
Hier ein paar Links:
http://nutriculinary.com/2010/10/08/cocktailian-der-neue-barbuch-klassiker-ist-da/
http://issuu.com/tretorri/docs/cocktailian
hannibal-007
Neues Mitglied
Okay. Thx.
drinkformile
Neues Mitglied
ich habe jetzt mal drin rumblättern dürfen...aber nunja...so ganz umgehauen hat es mich nicht. aufmachung ist top...am anfang kommt ein bischen barkunde...dann rezepte zusammen mit ein wenig historie zu jedem cocktail.
die anzahl der rezepte sind jedenfalls kein kaufgrund...besondere rezepte, sprich rezepte die man nur selten bis nirgendwo vorher gesehen konnte ich nicht ausmachen....und dann der preis von 39€.
hmmm...kaufen oder nicht kaufen...das ist hier die frage :-\
inhalt konnte ich nicht viel lesen (ich wollte ja nicht den ganzen tag im laden verbringen ). vielleicht kann ein besitzer mehr dazu sagen. was verpasse ich ?
die anzahl der rezepte sind jedenfalls kein kaufgrund...besondere rezepte, sprich rezepte die man nur selten bis nirgendwo vorher gesehen konnte ich nicht ausmachen....und dann der preis von 39€.
hmmm...kaufen oder nicht kaufen...das ist hier die frage :-\
inhalt konnte ich nicht viel lesen (ich wollte ja nicht den ganzen tag im laden verbringen
). vielleicht kann ein besitzer mehr dazu sagen. was verpasse ich ?
Semyon
aktives Mitglied
Auch von mir eine klare Kaufempfehlung. Ich persönlich finde besonders das "Homemade"-Kapitel großartig. Das Buch ist gut gegliedert; der Rezeptteil ist nur ein (wenn auch ein wichtiger) Bestandteil. Jedes Rezept wird gut erläutert, Geschichte und Zubereitungsart werden beschrieben.
Punkteabzug gibt es bei mir jedoch für die Aufmachung. Silber/Schwarz/Weiß mag zwar sehr stylisch aussehen, aber weiße Schrift auf silbernem Grund ist in meinen Augen völlig indiskutabel (Essays und Inhaltsangabe). Man muss das Buch ständig kippen, wenn man Lichtspiegelungen vermeiden und die Schrift entziffern möchte. Außerdem sind auch die (wenigen) Abbildungen so grob gerastert, dass man nicht genau weiß, ob das jetzt Konzept oder Versehen ist.
Fazit: Der Cocktailian steht den großen amerikanischen Barbüchern (namentlich "Joy of Mixology" von Regan) in nichts nach. Im deutschsprachigen Raum gab es in den vergangenen zwanzig Jahren keine vergleichbare Barbuchveröffentlichung.
Punkteabzug gibt es bei mir jedoch für die Aufmachung. Silber/Schwarz/Weiß mag zwar sehr stylisch aussehen, aber weiße Schrift auf silbernem Grund ist in meinen Augen völlig indiskutabel (Essays und Inhaltsangabe). Man muss das Buch ständig kippen, wenn man Lichtspiegelungen vermeiden und die Schrift entziffern möchte. Außerdem sind auch die (wenigen) Abbildungen so grob gerastert, dass man nicht genau weiß, ob das jetzt Konzept oder Versehen ist.
Fazit: Der Cocktailian steht den großen amerikanischen Barbüchern (namentlich "Joy of Mixology" von Regan) in nichts nach. Im deutschsprachigen Raum gab es in den vergangenen zwanzig Jahren keine vergleichbare Barbuchveröffentlichung.
Thorwise
Neues Mitglied
Ganz klare Kaufempfehlung für
"Food & Wine Cocktails 2010"
im Gegensatz zu den bisherigen Jahren noch näher am "Puls der Cocktail-Renaissance". Ganze Kapitel mit Rezepten von Phil Duff, Angus Winchester, Hidetsugu Ueno, Romee de Goriainoff, Jeff Berry. Achja und das Le Lion ist auch mit einem Drink enthalten.
Und für 12€ echt nicht zuu teuer.
Bsp:
Mediterranean Pink Lady (by Angus)
=========================
1,5 oz Gin
0,5 oz Cointreau
0,25 oz Limoncello
0,25 oz Campari
0,5 oz Zitrone
1 Eiweiß
Dry shake - Shake - Strain - Lemon Zest
"Food & Wine Cocktails 2010"
im Gegensatz zu den bisherigen Jahren noch näher am "Puls der Cocktail-Renaissance". Ganze Kapitel mit Rezepten von Phil Duff, Angus Winchester, Hidetsugu Ueno, Romee de Goriainoff, Jeff Berry. Achja und das Le Lion ist auch mit einem Drink enthalten.
Und für 12€ echt nicht zuu teuer.
Bsp:
Mediterranean Pink Lady (by Angus)
=========================
1,5 oz Gin
0,5 oz Cointreau
0,25 oz Limoncello
0,25 oz Campari
0,5 oz Zitrone
1 Eiweiß
Dry shake - Shake - Strain - Lemon Zest
Kuglblitz
Neues Mitglied
Ich habe mich jetzt ein bisschen durch den Fred gewühlt und mir eine schöne Liste zusammengestellt.
Ich würde mir gerne drei Bücher kaufen, konkret ein Standardwerk, ein historisches Buch und ein weiteres.
Gibt es hier klare Empfehlungen bzw. Warnungen? Oder Bücher, die sich ausschließen, weil ohnehin das gleiche drinnensteht?
Standardwerke:
- Das ultimative Barbuch von André Dominé
- American Bar. The Artistry of Mixing Drinks von Charles Schumann
- Brandls Barbuch von Franz Brandl
- The Joy of Mixology: The Consummate Guide to the Bartender's Craft von Gary Regan
- Cocktailian: Das Handbuch der Bar von Helmut Adam
Historische Bücher:
- Vintage Spirits and Forgotten Cocktails: From the Alamagoozlum to the Zombie and Beyond: 100 Rediscovered Recipes and the Stories Behind Them von Ted Haigh
- The Cocktails of the Ritz Paris von Colin Peter Field
- Imbibe!: From Absinthe Cocktail to Whiskey Smash, a Salute in Stories and Drinks to "Professor" Jerry Thomas, Pioneer of the American Bar Featuring the Origina
- The Savoy Cocktail Book von Harry Craddock
Rezepte/Warenkunde/etc.:
- Schumanns Barbuch. Drinks und Stories von Charles Schumann
- Das Martini Buch. Der erste, letzte und einzig wahre Cocktail von Sally Ann Berk
- Lexikon der Bar: Barlehre. Warenkunde. Über 1000 Rezepte für alle Anlässe von Eric H. Bolsmann
- Cocktails: Der New Yorker Bartender von Sally Ann Berk
- Das große Lehrbuch der Barkunde: Ein praktischer Leitfaden für Berufsbarkeeper?, Barmeister und Barmanager von Uwe Voigt
- 1000 Cocktails mit Bier: Für Barkeeper, Gastronomen und Hobbymixer von Ralph Diehl
- Mix Guide von Franz Brandl
- Diffordsguide Cocktails 9 von Simon Newlyn Difford
Ich würde mir gerne drei Bücher kaufen, konkret ein Standardwerk, ein historisches Buch und ein weiteres.
Gibt es hier klare Empfehlungen bzw. Warnungen? Oder Bücher, die sich ausschließen, weil ohnehin das gleiche drinnensteht?
Standardwerke:
- Das ultimative Barbuch von André Dominé
- American Bar. The Artistry of Mixing Drinks von Charles Schumann
- Brandls Barbuch von Franz Brandl
- The Joy of Mixology: The Consummate Guide to the Bartender's Craft von Gary Regan
- Cocktailian: Das Handbuch der Bar von Helmut Adam
Historische Bücher:
- Vintage Spirits and Forgotten Cocktails: From the Alamagoozlum to the Zombie and Beyond: 100 Rediscovered Recipes and the Stories Behind Them von Ted Haigh
- The Cocktails of the Ritz Paris von Colin Peter Field
- Imbibe!: From Absinthe Cocktail to Whiskey Smash, a Salute in Stories and Drinks to "Professor" Jerry Thomas, Pioneer of the American Bar Featuring the Origina
- The Savoy Cocktail Book von Harry Craddock
Rezepte/Warenkunde/etc.:
- Schumanns Barbuch. Drinks und Stories von Charles Schumann
- Das Martini Buch. Der erste, letzte und einzig wahre Cocktail von Sally Ann Berk
- Lexikon der Bar: Barlehre. Warenkunde. Über 1000 Rezepte für alle Anlässe von Eric H. Bolsmann
- Cocktails: Der New Yorker Bartender von Sally Ann Berk
- Das große Lehrbuch der Barkunde: Ein praktischer Leitfaden für Berufsbarkeeper?, Barmeister und Barmanager von Uwe Voigt
- 1000 Cocktails mit Bier: Für Barkeeper, Gastronomen und Hobbymixer von Ralph Diehl
- Mix Guide von Franz Brandl
- Diffordsguide Cocktails 9 von Simon Newlyn Difford
oscomp
aktives Mitglied
Bei den Standardwerken und den historischen Büchern bin ich ja noch etwas uneins (Standard: Das ultimative Barbuch oder Cocktailian - beide auf ihre Art einfach toll ; Historisch: Vintage.. oder Imbibe!), aber bei den Rezeptsammlungen kann ich nur mit Nachdruck den Difforsguide empfehlen. Gibt wohl keine umfassendere Sammlung als diese.
Bei den historischen würde ich noch The Fine Art of Mixing Drinks von David A. Embury empfehlen. Sehr tolles Buch: http://www.cocktailsoldfashioned.de/2009/01/empfehlenswerte-cocktailbucher/.
Braucht man eigentlich wirklich reine (moderne) Rezeptbücher? Ich hab bis jetzt keins vermisst, hier im Forum gibt es mehr als genug gute bis geniale Rezepte.
Braucht man eigentlich wirklich reine (moderne) Rezeptbücher? Ich hab bis jetzt keins vermisst, hier im Forum gibt es mehr als genug gute bis geniale Rezepte.
Semyon
aktives Mitglied
Sehe ich genauso wie oscomp, wobei ich bei den Standardwerken auch den Regan mit Nachdruck empfehlen würde. Die Akribie, mit welcher Regan Cocktails klassifiziert, Strukturen beschreibt und Ordnung schafft, ist zwar nicht immer ganz leichte Lektüre (das Buch hat auch keinerlei Bilder), aber der quasi wissenschaftliche Anspruch, mit dem er hier zu Werke geht, ist m.E. von keinem anderen Autoren erreicht.
Ich halte jede Wette, dass Du Deine selbstauferlegte Beschränkung auf drei Bücher bald fallenlassen wirst.
Ich halte jede Wette, dass Du Deine selbstauferlegte Beschränkung auf drei Bücher bald fallenlassen wirst.
Kuglblitz
Neues Mitglied
So, die Entscheidung wurde getroffen, die Bestellung getätigt!
Und nun sind es doch mehr als drei Bücher geworden.
- Das ultimative Barbuch von André Dominé
- Cocktailian: Das Handbuch der Bar von Helmut Adam
- Vintage Spirits and Forgotten Cocktails: From the Alamagoozlum to the Zombie and Beyond: 100 Rediscovered Recipes and the Stories Behind Them von Ted Haigh
- Cocktails: Der New Yorker Bartender von Sally Ann Berk
- Diffordsguide Cocktails 9 von Simon Newlyn Difford
Ich freu' mich schon auf's lesen und anwenden.
Und nun sind es doch mehr als drei Bücher geworden.
- Das ultimative Barbuch von André Dominé
- Cocktailian: Das Handbuch der Bar von Helmut Adam
- Vintage Spirits and Forgotten Cocktails: From the Alamagoozlum to the Zombie and Beyond: 100 Rediscovered Recipes and the Stories Behind Them von Ted Haigh
- Cocktails: Der New Yorker Bartender von Sally Ann Berk
- Diffordsguide Cocktails 9 von Simon Newlyn Difford
Ich freu' mich schon auf's lesen und anwenden.
Kuglblitz
Neues Mitglied
Und heute sind sie - bis auf den Diffordsguide - alle angekommen!
Wow! Das ist, als wie wenn man als Kenner der oberen Adria plötzlich den Atlantik sieht!
Ich konnte natürlich nicht umhin, mir neben dem Schmökern einen Drink zu basteln, konkret einen Derby nach dem alten Rezept von 1947. 8)
Und ich hab' das erste mal in meinem Leben einen Drink doppelt abgeseiht. ;D
By the way: Mit den Büchern kam auch Johnny Cash's "The Man Comes Around". Ein wirklich großartiges Vermächtnis eines großen Mannes der Musik.
Wow! Das ist, als wie wenn man als Kenner der oberen Adria plötzlich den Atlantik sieht!
Ich konnte natürlich nicht umhin, mir neben dem Schmökern einen Drink zu basteln, konkret einen Derby nach dem alten Rezept von 1947. 8)
Und ich hab' das erste mal in meinem Leben einen Drink doppelt abgeseiht. ;D
By the way: Mit den Büchern kam auch Johnny Cash's "The Man Comes Around". Ein wirklich großartiges Vermächtnis eines großen Mannes der Musik.
Kuglblitz
Neues Mitglied
Nun ist endlich auch der Diffordsguide No. 9 bei mir angekommen.
Von der graphischen Aufmachung gefällt er mir sehr gut, was die Rezepte betrifft, so bin ich allerdings enttäuscht.
Das Buch scheint mir primär eine Werbung für Barcadi, Bols, Bombay Sapphire, Martini oder andere bekannte Marken zu sein, von denen hier im Forum oft zu Gunsten besserer Qualitäten abgeraten wird.
Besonders lästig ist aber, dass gar nicht mal z.b. dunkler oder heller Rum im Rezept steht, sondern gleich die Markenbezeichnung, die diese wichtige Frage nach der Spirituose also zunächst unbeantwortet lässt. Für das schnelle Mixen ein Problem.
Mich wundert das, da dieses Buch hier im Forum als Standartwerk für Rezepte genannt wird. Von einem Standartwerk erwarte ich mir aber doch mehr bei der Zutatenbeschreibung (z.B. würziger dunkler Rum z.B. aus Jamaika), und nicht Barcadi 8yo Rum wie etwa beim Mai Tai.
Oder dass der gleiche Cocktail in zwei verschiedenen Bezeichnungen genannt wird, einmal Dry Martini, einmal Martini Dry. Das verwirrt.
Natürlich kann man abstrahieren und sich statt Bacardi Gold zum Beispiel einen HC3 denken, lästig ist's aber trotzdem.
Von der graphischen Aufmachung gefällt er mir sehr gut, was die Rezepte betrifft, so bin ich allerdings enttäuscht.
Das Buch scheint mir primär eine Werbung für Barcadi, Bols, Bombay Sapphire, Martini oder andere bekannte Marken zu sein, von denen hier im Forum oft zu Gunsten besserer Qualitäten abgeraten wird.
Besonders lästig ist aber, dass gar nicht mal z.b. dunkler oder heller Rum im Rezept steht, sondern gleich die Markenbezeichnung, die diese wichtige Frage nach der Spirituose also zunächst unbeantwortet lässt. Für das schnelle Mixen ein Problem.
Mich wundert das, da dieses Buch hier im Forum als Standartwerk für Rezepte genannt wird. Von einem Standartwerk erwarte ich mir aber doch mehr bei der Zutatenbeschreibung (z.B. würziger dunkler Rum z.B. aus Jamaika), und nicht Barcadi 8yo Rum wie etwa beim Mai Tai.
Oder dass der gleiche Cocktail in zwei verschiedenen Bezeichnungen genannt wird, einmal Dry Martini, einmal Martini Dry. Das verwirrt.
Natürlich kann man abstrahieren und sich statt Bacardi Gold zum Beispiel einen HC3 denken, lästig ist's aber trotzdem.
Tiefenrausch
aktives Mitglied
Die Angabe eines bestimmten Rums als Idealbesetzung wäre für den ausgewiesenen Kenner ja noch ein guter Hinweis. Wenn sich aber abzeichnet, dass die Besetzung nicht in erster Linie nach Geschmack sondern nach Sponsor vorgenommen wurde, ist die Information ziemlich wertlos. Dass die allermeisten Cocktailbücher keine Beschreibung des zu verwendenen Rums aufweisen, die über "weiß oder braun" hinausgeht, ist dabei keine Entschuldigung.
Kuglblitz
Neues Mitglied
Mich beeindruckt die eindeutige Abschiedsstimmung, die überhaupt nicht negativ transportiert wird.
[/quote]
Vulgo: Melancholie. Aber sehr blumig umschrieben :
I like![/quote]
Ja, reden wir über wichtigeres! 8)
Die Abschiedsstimmung, die crackone heraushört, kann ich bestätigen, als Melancholie würde ich sie jedoch nicht beschreiben, dann dazu wird sie zu selbstbewusst und zu präsent in Musik übersetzt. Oder anders formuliert: ihr fehlt die Verträumt und innere Einkehr der Melancholie.
On topic: Ein schönes aktuelles Foto meiner neuen Literatur 8) :
http://666kb.com/i/bop99auqhmndg8ckx.jpg
Ähnliche Beiträge im Cocktail-Forum
Ähnliche Beiträge im Cocktail-Forum
-
-
-
-
-
S
-
-
-
-
-
Wie findet man den Einstieg ins Barleben auf der anderen Seite des Tresens?
- Gestartet von Mr.Rum
- Antworten: 2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
M
-
-
-
K
-
S
-
Internet-Seite, bei der man Alkohol in Mengen bestellen kann?
- Gestartet von H_Wonnerth
- Antworten: 8
-
P
-
-
N
-
Wo bekommt man die Säfte in kleinen Flaschen
- Gestartet von littledrunkenman
- Antworten: 6
-
Ganierung schön und gut, aber wie bekommt man sie schön?- Gestartet von Hanni
- Antworten: 3
-
-
Wo kann man in München Spirituosen kaufen??
- Gestartet von littledrunkenman
- Antworten: 15
-
M
-
-
-
D
-
-
-
